• Kaninbunny

    Oetiskt med äggdonation

    Hej FL. Jag skulle vilja starta den allmän debatt om det här med äggdonation.

    Det är väldigt många som har svårt att få barn på egen hand och tar till ivf bland annat.

    När det kommer till spermie-och/eller äggdonation får det mig att må väldigt dåligt. Som jag har förstått det har inte barnet ifråga alltid rätten på sin sida att få reda på sitt ursprung, alltså vem som är donator.

    Känt är ju att adopterade barn ofta mår dåligt när de känner sig rotlösa och inte lyckas hitta sina rötter, även om de ser sina adoptivföräldrar som sina föräldrar naturligtvis. Det har gjort att de löper större risk för psykisk ohälsa.

    Inte heller är det etiskt rätt att köpa njurar av folk, och jag förstår inte varför det skulle vara okej att köpa ägg eller sperma av folk då det dessutom går ut över ett oskyldig barn. Jag kan förstå att man vill ha barn, men kan inte förstå hur man kan vara beredd att gå över lik för detta. Hade personligen aldrig klarat av att köpa ägg eller sperma av en okänd person utomlands just av den anledningen. Varför gör man det? Hur kan man tycka att det är okej? Och vad har barnet för rättigheter i detta?

  • Svar på tråden Oetiskt med äggdonation
  • Drottningen1970
    Kaninbunny skrev 2021-04-08 13:27:55 följande:

    Kvinnan får ersättning för att donera.


    Ersättningen är för att täcka de kostnader som uppkommer i samband med donationen, resor förlorad arbetsinkomst etc. Det är ingen betalning för äggen. Hoppas du fattar skillnaden.

    De där 8000 kronorna är knappast det som driver någon att gå igenom rätt besvärliga och jobbiga fysiska procedurer med hormoner och äggplock etc. Donera ägg i sverige gör man för att man vill göra en god gärning.

    I mindre nogräknade länder finns det en uppenbar risk att fattiga utsatta kvinnor utnyttjas som äggfabriker. Det är oetiskt, men inte utifrån barnets rättigheter utan utifrån den utnyttjade kvinnans rättigheter. Av samma anledning anser jag inte heller att surrogatmödraskap ska vara tillåten från exempelvis indien.
  • Anonym (ag)

    Jag kan instämma i delar av det du säger. Jag föreställer mig att jag hade känt mig berövad en del av mitt ursprung on jag hade blivit till på det sättet. Jag har svårt att tänka att det genetiska arvet inte har någon betydelse.

  • Kaninbunny
    Anonym (ag) skrev 2021-04-08 13:51:11 följande:

    Jag kan instämma i delar av det du säger. Jag föreställer mig att jag hade känt mig berövad en del av mitt ursprung on jag hade blivit till på det sättet. Jag har svårt att tänka att det genetiska arvet inte har någon betydelse.


    Jaa exakt. Det är konstigt att man gör skillnad på exempelvis adoptivbarn och barn som kommit till på detta sätt. Hade inte kunnat med att ta emot ägg från nån okänd kvinna faktiskt.
  • Anonym (Fråga)

    Obs. Jag har inga problem med ägg- eller spermiedonation så detta är lite OT.

    Men funderar ändå på detta att barn inte kan få reda på donator? Stämmer det? De som valt att skaffa barn som ensamstående kvinnor med hjälp av spermiedonation; har jag förstått det som att barnet kan få reda på vem donatorn är ibland?

    Hur funkar detta med tex risk för att barn blir ihop med halvsyskon utan att veta det, om man inte vet detta? Eller räknas risken för det som så försvinnande låg?

  • Drottningen1970
    Kaninbunny skrev 2021-04-08 13:55:23 följande:

    Jaa exakt. Det är konstigt att man gör skillnad på exempelvis adoptivbarn och barn som kommit till på detta sätt. Hade inte kunnat med att ta emot ägg från nån okänd kvinna faktiskt.


    Adoptivbarn är ju barn som existerar och som blivit till, burits, fötts och övergivits av två utsprungsföräldrar.

    Barn som blivit till med hjälp av donationer hade aldrig existerar utan sina föräldrars aktiva val att skaffa dom.

    Förstår inte alls hur du kan jämföra dessa två företeelser i samma mening ens.

    Celler som celler...
  • Kaninbunny
    Drottningen1970 skrev 2021-04-08 13:30:43 följande:

    Du missar poängen. Det finns ingen mamma i finland, ryssland, rumänien etc. Det finns en kvinna som har donerat genetiskt material så att en mamma och pappa i sverige kunnat skapa ett barn. Precis på samma sätt som att någon donerat blod som jag tagit emot. Det innebär inte att bloddonatorn är min mamma/pappa...


    Det är precis det det finns i och med att barnet genetiskt till hälften är hennes.
  • Embla twopointoh
    Anonym (Inte oetiskt) skrev 2021-04-08 13:34:38 följande:

    Hej,

    Nu behandlar jag detta som en riktig fråga och inte som det troll det förmodligen egentligen är.

    Barnen har rättigheter, och får också information om sitt ursprung om de kommit till via donerat ägg. Kliniker uppmuntrar också till att berätta som det är för barnet, att familjen så gärna ville ha barn men inte kunde, och därför fått hjälp av celler från annan part.

    Precis som föregående svar skriver är det dessutom en väldigt skillnad mellan adoption versus att vara uppväxt redan från äggstadie i sin familj..

    Som ett ytterligare tillägg: de som skaffar barn genom donerat ägg gör det antagligen för att de är villiga och kapabla att betala och gå igenom behandlingar till förmånen att kunna få barn. Förstå vad efterlängtat och uppskattat ett sådant barn är. Och att föräldrarna antagligen både har ekonomi och pannben att klara ett barn. Jämför den bilden med folk som förökar sig som kaniner utan att förutsättningar varken ekonomiskt, tidsmässigt eller ens intresse av att ta hand om sina små.

    Nä all heder åt alla som kämpar där ute för att ge barn en bra uppväxt, oavsett om det är genom sina egna den "normala" vägen, eller donerade ägg, eller adopterade barn. Försök inte klandra en av de grupper som antagligen sliter hårdast för att få chansen till familj att vara oetiska, när andra (rimligtvis inom kategorin som lätt får barn naturligt) skapar barn vind för våg utan en tanke på hur de ska tas hand om (vet att detta inte är vanligt i någon grupp, meningen är inte att klandra som så. Bara att de som går igenom procedurer och kämpar i år för barn antagligen också kämpar för sitt barn på samma sätt när det väl är i livet). De som inte tar hand om sin avkomma är de oetiska. Inte de som kämpar helhjärtat. Gäller oavsett hur livet uppkommit.


    Trots att det är lagstiftat att barn har rätt till sitt ursprung, så finns det de som inte talar om för sina barn att de blev till genom donation (eller adoption, men det är ovanligare).

    Att föräldrarna verkligen är beredda att göra (nästan) vad som helst för att få barn och har möjligheten att betala för det ser inte jag som relevant för om de kommer att bli bra föräldrar eller ej. Tvärtom bäddar det för just oetiska förhållanden. Vid just ägg-och spermadonation är kanske risken att människor exploateras lägre, men den finns. Att man verkligen kämpar för att få barn är inte en garanti för att man inte handlar oetiskt.

    Även om det absolut är en skillnad mellan att vara adopterad och att ha blivit till via donation, så är det ändå viktigt för många barn att veta sitt ursprung. Det är ju därför som denna rätt är lagstadgad, för att det är viktigt.
    Jag upplever att denna fråga nästan alltid ses enbart ur föräldrarnas perspektiv, att för dem så spelar det ingen roll om de delar gener med barnet eller inte. Och det är säkert sant. Men många barn känner faktiskt inte så, för dem spelar det genetiska roll, men barnens perspektiv förminskas eller ignoreras helt.

    Detta går hand i hand med att man ser barn som en rättighet, att bara man har resurser så har man i princip rätt att få barn. Din jämförelse om paret med stabil ekonomi och mycket innanför pannbenet kontra det fattiga, korkade paret som förökar sig som kaniner, ligger helt i linje med denna attityd.
    (Inser du inte hur snedvriden denna jämförelse är, hur den ensidigt hyllar ena typen av föräldrar och hur ensidigt nedlåtande den är mot den andra? Att du försöker ursäkta denna jämförelse överväger inte det faktum att du gjort den.)
  • Kaninbunny
    Embla twopointoh skrev 2021-04-08 14:14:15 följande:

    Trots att det är lagstiftat att barn har rätt till sitt ursprung, så finns det de som inte talar om för sina barn att de blev till genom donation (eller adoption, men det är ovanligare).

    Att föräldrarna verkligen är beredda att göra (nästan) vad som helst för att få barn och har möjligheten att betala för det ser inte jag som relevant för om de kommer att bli bra föräldrar eller ej. Tvärtom bäddar det för just oetiska förhållanden. Vid just ägg-och spermadonation är kanske risken att människor exploateras lägre, men den finns. Att man verkligen kämpar för att få barn är inte en garanti för att man inte handlar oetiskt.

    Även om det absolut är en skillnad mellan att vara adopterad och att ha blivit till via donation, så är det ändå viktigt för många barn att veta sitt ursprung. Det är ju därför som denna rätt är lagstadgad, för att det är viktigt.

    Jag upplever att denna fråga nästan alltid ses enbart ur föräldrarnas perspektiv, att för dem så spelar det ingen roll om de delar gener med barnet eller inte. Och det är säkert sant. Men många barn känner faktiskt inte så, för dem spelar det genetiska roll, men barnens perspektiv förminskas eller ignoreras helt.

    Detta går hand i hand med att man ser barn som en rättighet, att bara man har resurser så har man i princip rätt att få barn. Din jämförelse om paret med stabil ekonomi och mycket innanför pannbenet kontra det fattiga, korkade paret som förökar sig som kaniner, ligger helt i linje med denna attityd.

    (Inser du inte hur snedvriden denna jämförelse är, hur den ensidigt hyllar ena typen av föräldrar och hur ensidigt nedlåtande den är mot den andra? Att du försöker ursäkta denna jämförelse överväger inte det faktum att du gjort den.)


    Kunde verkligen inte ha sammanfattat detta bättre själv!!
  • Kaninbunny
    Drottningen1970 skrev 2021-04-08 13:59:42 följande:

    Adoptivbarn är ju barn som existerar och som blivit till, burits, fötts och övergivits av två utsprungsföräldrar.

    Barn som blivit till med hjälp av donationer hade aldrig existerar utan sina föräldrars aktiva val att skaffa dom.

    Förstår inte alls hur du kan jämföra dessa två företeelser i samma mening ens.

    Celler som celler...


    Celler som celler?? På riktigt?!

    Jag jämför barns rättigheter, individers rättigheter i olika situationer. Hur kan det inte ses som relevant??

    Alla har rätt till sitt ursprung. Denna cell utgör halva barnets genetiska identitet. Och det är mycket viktigt för många individer att få känna till detta. Alla adoptioner går inte heller etiskt till och det är inte alltid så att de blivivöergivna utan har ej haft möjlighet att försörja dem eller har i hemska fallit blivit bestulna på sina barn
  • Jag är bara jag

    Du- och många andra- blandar ihop biologisk mamma med genetisk donator. Vid adoption har nån annan fött barnet, det har övergivits, kommit till Sverige kanske först i 2-årsåldern. Vid ÄD/ED är barnet rent biologiskt den kvinnas som föder det. Mina barn tex. Så oändligt efterlängtade i massor med år och så älskade. När de blir större ska vi självklart berätta om deras ursprung. Men att de skulle lida för att deras gener kommer från donatorer tror jag inte alls. Allt i deras liv för övrigt kommer från oss. De skulle ju dessutom inte funnits öht om inte vi skaffat dom. Och det är ytterst ovanligt att människor hellre önskar att de inte funnits än att de faktiskt lever med de föräldrar de har. För det är ju alternativet. De där könscellerna skulle ju inte blivit de barn de är om kvinnan resp mannen inte donerat.

Svar på tråden Oetiskt med äggdonation