• Anonym (Mamma)

    Presenter till exets nya?

    Exmakens "nya" (om man nu är ny efter snart två år) fyllde år samma dag barnen skulle dit. Nu är han sur över att jag inte påminde barnen om att fixa presenter till henne.

    Är det verkligen så orimligt? Han säger att han påminde också, men eftersom barnen är så disträa och har lätt för att glömma av ville han att jag skulle se till att de gjorde det.

  • Svar på tråden Presenter till exets nya?
  • EnAnonumius
    olof 45 skrev 2025-03-17 17:28:19 följande:

    Sista poäng som jag tänker göra här (i hopp om att NÅGOT av det jag försökt förmedla fastnat hos någon);

    Ni som inte riktigt vill förstå konceptet att "agera för barnens bästa"; tänk tvärtom: Vilket agerande skulle vara absolut SÄMST från barnens perspektiv?

    I detta fall; TS har fått ett orimligt krav från sitt ex. hennes val är (A) att göra det exet kräver; (B) att säga ifrån (trevligt eller otrevligt), och (C) att inte säga någonting alls. 

    Så försöker man sätta sig in i barnens situation, samt "personlig kostnad":

    (A): Barnen bryr sig egentligen inte, och det är ett orimligt krav från pappans håll, men detta är ändå ganska neutralt från barnens perspektiv. "Kostnaden" från mammans håll är dock stor.

    (B): Barnen behöver inte ens veta om hur dialogen gått mellan föräldrarna om den här saken, så helt neutralt alternativ. Kostar mamman en halv minuts ansträgning (skriva ett sms). 

    (C): pappan har inte fått något svar, så kan vara i tron att mamman de facto HAR påminnt barnen. Pappan kan därför ha förväntningar på barnen. Han har ingen chans att veta vad som skett innan han träffar barnen igen. han kan reagera med ilska, besvikelse, eller en axelryckning. Vem vet? Men risk för ilska - eller smutskastning mot mamman - existerar. Alternativet bör undvikas

    Därmed borde analysen vara klar! Så agerar man som skilsmässoförälder som alltid sätter barnens upplevelse först. 


    Så var det dags igen med en radda antaganden från din sida, och dina patetiska analyzer baserat på noll information. Alltså du sitter ju och SKAPAR scenario och sedan analyserar dem och håller det sedan emot TS och TS situation.

    (A): Molly50 kontrade bra på detta...

    (B):
    Vi har igen information om huruvida barnen vet dialogen mellan mamman och pappan.
    Hey, vi vet ju inte ens om TS har sagt ifrån till pappan eller inte heller.  TS har inte heller i något av sina inlägg sagt att hon skall förmedla till barnen hur dialogen mellan henne och pappan går.

    Så varför gör man antagande baserat på noll information? Analyserar ett uppdiktat scenario för att hålla det sedan emot TS som "ett val"?

    (C): Om pappan har förväntningar så är det ju pappan som ser till att barnen hamnar i kläm, då hans förväntningar blir helt orimliga i det sammanhanget. Så om nu barnen skulle hamna i kläm så är det enbart pappans fel, inte TS.
    Självklart skall ju smutskastning av mamman undvikas, det finns nog ingen som tycker annat...
    Och det är något pappan får lära sig att det är fel utan TS hjälp och utan att ta ut det på barnen.

    Sedan VEM är du att sitta och bestämma hur skilsmässoföräldrar skall bete sig och agera?
    Vem gav  dig det mandatet? Du själv och alla dina fiktiva psykologer. Så VEM är du att peka med hela handen om hur andra skall agera eller inte agera som skilsmässoföräldrar?

    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    olof 45 skrev 2025-03-17 17:19:07 följande:
    Hon borde göra detta på egen hand, och hålla barnen utanför den dialogen.

    Jobbigt för TS? Absolut!
    Vad är det som säger att TS skulle blanda in barnen, om hon säger rätt upp i pappans ansikte om hans ansvar? Eller vad har du ens för bevis att TS skulle möjligen kunna blanda in barnen nr det handlar om att tala om gränserna för pappan?

    Varför tar du det ens för givet, baserat på noll information om att TS överhuvudtaget skulle ens tänka sig att blanda in barnen?
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (X)

    Hur gick det till?
    Frågade han Kan du vara snäll och påminna barnen att köpa present till min särbo eller sa han Påminn barnen, de är så glömska och du svarade? vad?

  • EnAnonumius
    olof 45 skrev 2025-03-17 17:06:25 följande:
    Ni demonstrerar väldigt tydligt att ni inte tänker på barnens bästa - ni vill bara försvara en mamma till varje pris.

    Såpass att ni helt missar att jag också står på mammans sida när det gäller att sätta ner foten mot pappans konstiga krav - bara med den vinkeln att det borde ha kommunicerats direkt till pappan.
    Jasså står du på mammans sida? Ändå kräver du att mamman tar huvudansvaret "och hjälper barnen" med present till hans nya?

    Står du på¨mammans sida? Gör du verkligen det. Varför är det så otroligt viktigt att göra personpåhopp på TS och säga att hon är sur och bitter? Det gör du ganska så upprepat. Det funklar iunte i din tankevärd att TS kan vara så enkelt som uppgiven och frusterad, då pappan har brustit i sitt ansvar flera gånger, vilket framkommer om du verkligen läser vad TS skriver.

    Jag skriver det igen. Man kan mycket väl stå på barnens sida och vilja barnens bästa samtidig även om man nu "försvarar mamman".
    olof 45 skrev 2025-03-17 17:06:25 följande:
    Tror det var Molly som iaf gav med sig och erkände att även hon anser att TS borde ha kommunicerat ett nej till sitt ex.
    Är du alltid så perfekt svartvit tänkande och väljer då att utgå från att alla andra är lika svartvita i tänkande som dig?

    Bara för att man inte har skrivit något i texten är aldrig samma sak som att man tycker att TS kunde sagt i från till pappanb.
    olof 45 skrev 2025-03-17 17:06:25 följande:
    Ni andra försöker vrida på det jag skriver på ett av två sätt (eller en kombination):

    1) att jag på något sätt indikerat att mamman borde ha tagit ansvar och faktiskt påmint barnen eller tom köpt present till exets nya kvinna. (Nej, det har jag aldrig påstått)

    2) Att barnen "inte tagit skada" av den här situationen (vilket ni faktiskt inte kan veta - men det är skrämmande att ni ANTAR att de INTE tagit skada, istället för att tänka att en förälders jobb är att SE TILL så de inte tar skada)

    WOW.. Titta igenom dina texter.. Som är så kryddade med "...men TS kunde
    <fyll i valfri svartmålning av TS>...

    Sedan så skriver jag det igen. Håll isär på vem som skriver vad. Jag vägrar att ta ansvaret för vad andra individer skriver i denna tråden. Det är något du bara ska förstå.

    Så sluta upp med din dubbla måttstock "Läs ordentligt mina texter", du läser ju knappast andras texter ordentligt ö.h.t.
    Jag skriver inte för någon annan i tråden.
    Så lägg med ditt "ni", utan svar på var varje individ skriver i deras texter.

    1) Jag har aldrig sagt i något av mina inlägg att du indikerar på att TS skulle hjälpa barnen eller rent av köpa presenterna till ex:ts nya.
    Så vad får du den fabeln ifrån, inte mina texter iallafall?
    Vad ANDRA har skrivit i sina inlägg skall stå för dem, det tar du inte emot mig i framtiden.. Eller kommer det att bli för svårt för dig att förstå detta?

    2) Jag har aldrig hävdat att barnen inte skulle kunna ta skada. Så här far du med en direkt lögn om v ad jag hart skrivit, bara för att du vägra att skilja på vem som skriver vad.

    Kommer aldrig att göra det heller att hävda att barnen inte skulle KUNNA fara illa.
    Det jag har  där emot skrivit är att: då vi saknar information om huruvida barnen tagit skada eller inte, så det är dumt, när man saknar den informationen, att ta för givet att barnen tar skada per se, så som du gör..

    Ser du och förstår den signifikanta skillnaden mellan vad som jag faktiskt har skrivit och vad du hävdar skrivs av mig? 
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (XX&)
    Anonym (X) skrev 2025-03-17 20:26:07 följande:

    Hur gick det till?
    Frågade han Kan du vara snäll och påminna barnen att köpa present till min särbo eller sa han Påminn barnen, de är så glömska och du svarade? vad?


    Även om pappan har påmint så är det inte barnens skyldighet att köpa en present till hans nya kvinna. Det måste han ju fixa själv. Och det är definitivt inte mammans skyldighet heller. 

    Det blir så jäkla krystat om man måste säga till någon att köpa en present till någon istället för att det kommer från hjärtat. 

    Han måste mogna och inse att hans barn inte är där - ännu. Det kanske kommer i framtiden, vem vet?
  • olof 45
    molly50 skrev 2025-03-17 19:21:41 följande:
    Detta har ju TS skrivit. Att barnen var ganska likgiltiga inför att köpa present åt pappans nya.
    En av dem knåpade ihop ett grattiskort,men bara för att hon kände sig tvungen.
    Pappan kanske lägger lite för mycket press på barnen att gilla hans nya.
    Jag vet att TS skrivit detta. Du verkar missa poängen? Vilket var att hon skulle lista upp sina möjliga alternativa handlingar, och välja det som var minst skadligt för barnen
  • molly50
    olof 45 skrev 2025-03-18 11:06:20 följande:
    Jag vet att TS skrivit detta. Du verkar missa poängen? Vilket var att hon skulle lista upp sina möjliga alternativa handlingar, och välja det som var minst skadligt för barnen
    Jag tror inte att hennes avsikt var att skada barnen så jag ser inte vad det ska vara till för nytta.
  • olof 45
    EnAnonumius skrev 2025-03-17 20:06:29 följande:
    Så var det dags igen med en radda antaganden från din sida, och dina patetiska analyzer baserat på noll information. Alltså du sitter ju och SKAPAR scenario och sedan analyserar dem och håller det sedan emot TS och TS situation.

    (A): Molly50 kontrade bra på detta...

    (B):
    Vi har igen information om huruvida barnen vet dialogen mellan mamman och pappan.
    Hey, vi vet ju inte ens om TS har sagt ifrån till pappan eller inte heller.  TS har inte heller i något av sina inlägg sagt att hon skall förmedla till barnen hur dialogen mellan henne och pappan går.

    Så varför gör man antagande baserat på noll information? Analyserar ett uppdiktat scenario för att hålla det sedan emot TS som "ett val"?

    (C): Om pappan har förväntningar så är det ju pappan som ser till att barnen hamnar i kläm, då hans förväntningar blir helt orimliga i det sammanhanget. Så om nu barnen skulle hamna i kläm så är det enbart pappans fel, inte TS.
    Självklart skall ju smutskastning av mamman undvikas, det finns nog ingen som tycker annat...
    Och det är något pappan får lära sig att det är fel utan TS hjälp och utan att ta ut det på barnen.

    Sedan VEM är du att sitta och bestämma hur skilsmässoföräldrar skall bete sig och agera?
    Vem gav  dig det mandatet? Du själv och alla dina fiktiva psykologer. Så VEM är du att peka med hela handen om hur andra skall agera eller inte agera som skilsmässoföräldrar?
    Man måste göra analyser baserat på den information man har, oavsett hur bekränsad den är. 

    Vad är det som du har svårt att förstå? Att folk måste FÖRSÖKA tänka på vilka konsekvenser som KAN komma av ens agerande? INNAN man agerar?

    Detta är helt främmande för dig? Du brukar tuta och köra på, utan att ens försöka resonera kring hur andra människor kan komma att påverkas?
    Trist för dig i så fall. Och alla i din närhet.

    Jag måste nu andas djupt och helt enkelt tänka att jag är inne på FL där folk vill tjafsa emot, istället för att förstå.

    Sen, vem ger mig mandat att bestämma hur skilmässoföräldrar bör agera? Skämtar du? Jag trodde ärligt talat att det var en erkänd sanning att man inte ska blanda in barnen i vuxnas konflikter? Om du inte tycker att just jag har mandatet, då kan jag ju tipsa dig om lite böcker eller artiklar att läsa, skrivet av barnpsykologer? Vill du ha tips? Jag gissar att jag behöver max tre minuter för att goggla fram dessa rekommendationer - som sagt, jag tror de flesta av oss känner till dessa budord, t.ex. "Använd inte barn som budbärare mellan dig och ditt ex". 

    Här har du en länk: Vårdnadstvist om barn råd från psykolog och jurist
    J
    ag fick ca 134 TUSEN resultat när jag googlade "Använd inte barn som budbärare".

    Men vem är jag att påstå sådana HELT GALNA IDEER! Om att skydda barn...
  • Anonym (Mamma)
    olof 45 skrev 2025-03-18 11:16:13 följande:
    Man måste göra analyser baserat på den information man har, oavsett hur bekränsad den är. 

    Vad är det som du har svårt att förstå? Att folk måste FÖRSÖKA tänka på vilka konsekvenser som KAN komma av ens agerande? INNAN man agerar?

    Detta är helt främmande för dig? Du brukar tuta och köra på, utan att ens försöka resonera kring hur andra människor kan komma att påverkas?
    Trist för dig i så fall. Och alla i din närhet.

    Jag måste nu andas djupt och helt enkelt tänka att jag är inne på FL där folk vill tjafsa emot, istället för att förstå.

    Sen, vem ger mig mandat att bestämma hur skilmässoföräldrar bör agera? Skämtar du? Jag trodde ärligt talat att det var en erkänd sanning att man inte ska blanda in barnen i vuxnas konflikter? Om du inte tycker att just jag har mandatet, då kan jag ju tipsa dig om lite böcker eller artiklar att läsa, skrivet av barnpsykologer? Vill du ha tips? Jag gissar att jag behöver max tre minuter för att goggla fram dessa rekommendationer - som sagt, jag tror de flesta av oss känner till dessa budord, t.ex. "Använd inte barn som budbärare mellan dig och ditt ex". 

    Här har du en länk: Vårdnadstvist om barn råd från psykolog och jurist
    J
    ag fick ca 134 TUSEN resultat när jag googlade "Använd inte barn som budbärare".

    Men vem är jag att påstå sådana HELT GALNA IDEER! Om att skydda barn...
    Jag har aldrig blandat in barnen i våra konflikter, han däremot gör det hela tiden. Han snackar konstant skit om mig inför barnen och hittar på massa saker som inte är sant. Säger barnen emot blir han arg på dem för att de "lägger sig i".
  • olof 45
    molly50 skrev 2025-03-18 11:15:01 följande:
    Jag tror inte att hennes avsikt var att skada barnen så jag ser inte vad det ska vara till för nytta.
    Säkert inte. 

    Men hennes främsta resonemang verkar vara att stå upp emot sitt ex och minnsann inte ens svara honom när han ber om galna saker.Prio ett = ge igen på sitt dumma ex.

    Och OM hon hade tänkt igenom det, så kanske hon hade insett att det var värt att skicka ett snabbt "nej" via sms, så inte barnen behövde det förmedla till sin pappa.

    Folk verkar inte förstå att det finns olika nivåer av att "sätta barnens bästa först". Vilket är vad jag försöker belysa.

    Det TS beskriver är inte det värsta jag någonsin hört, långt ifrån. Men samtidigt visar hon en attityd att om barnen blir skadade pga pappans beteende så bryr hon sig inte, eftersom det är pappans fel. Att barnen lider spelar mindre roll? Bara hon kan skylla på pappan?

    Rent filosofiskt - om någon blir lidande och du hade kunnat göra så personen hade sluppit lidandet, är inte du iaf medskyldig till lidandet?
Svar på tråden Presenter till exets nya?