• Aqt

    Religiös fundamentalismen, kvinnoförnedrande klädsel.

    Bor i Stockholm och irriterar mig på den utbredda religiösa fundamentalismen i form av kvinnoförnedrande klädsel för
    vuxna men ännu värre många barn och ungdomar som ses klädda i både Hijab och Jilbab. 0


    Det är inte alls bra för jämställdheten och som förebilder för våra unga.


    När min familj var på gröna lund för några dagar sedan var det flertal i personalen som hade Hijab och någon form av Jilbab såg det ut som samt väldigt många bland besökarna, varav en rullade ut en bönematta vid nyckelpigan och bad till högre makter. Det förvånade mig och det har jag aldrig sett förut offentligt och så öppet.
    Jag skrev ett e-mail till tivolit och frågade hur det ser på saken med personalen m.m och nedan är konversationen.
    Jag undrar hur ni tycker och om ni tror att tillåtande av denna klädsel på arbetsplatser och för barn och ungdomar är
    bra för samhället och allas lika värde o.s.v..?

     " Hej


     


    Vill tacka för ett trevligt besök hos er häromdagen.


    Min familj har som tradition att besöka er ett par gånger om året
    och vi alla särskilt barnen tycker det är som en högtidsstund!
    Trevliga åkattraktioner, mycket skratt, god mat och härlig atmosfär!


    Men jag har en fundering efter vårat besök.
    Min familj består delvis av utländsk härkomst och representerar


    en mångfald precis som samhället i övrigt.


    Något som slog mig när vi nu besökte Gröna Lund var att


    religiös neutralitet inte gällde för en del av er personal.


    När vi betalade i entrén mot Hasselbacken möttes vi av


    personal insvepta i svart Hijab och Jilbab.
    Delar av ansiktet syntes men det känns som att man blir
    avskärmad och det är en mur mellan och att det ska visas


    att just deras religion står över neutraliteten.


    I hela Sverige liksom i övriga världen, synnerhet i Stockholm ser man dagligen


    kvinnor och barn insvepta i olika former av kvinnoförtryckande klädsel.
    Vissa kanske väljer det själva och vissa känner pressen från den religiösa kulturen


    och tvingas till det.
    Men när mina barn ser unga människor som t.o.m på arbetsplatser där kunder


    bemöts bär kvinnoförtryckande klädsel så tycker jag att det känns konstigt


    och lite olustigt.


    Vilka signaler sänder det ut? Ska religiös klädsel stå över det sekulära
    offentliga rummet? Ska man uppmuntra religiöst förtryckande klädsel


    när man representerar ett företag av rädsla att bli kallad Islamofob


    eller intolerant? Vem är intolerant? Kanske är det de som tvingar omgivningen


    till att utstå kvinnoförtryckande klädsel?
    I min dotters skola är det förbjudet med huvudbonader för alla, förutom de som
    tror på någon form av högre gudsmakt och hänvisar till en religion.
    De har vunnit över likavärdesprincipen och religionsneutraliteten och just deras tro står


    över andra värden.


     


    Jag är nyfiken på hur ni resonerar och om ni tycker det är bra att några av era anställda


    bär religiösa kläder. Jag undrar också om andra av era anställda får välja kläder själva


     p.g.a personliga övertygelser?


    Vad ska jag svara mina barn när de undrar varför andra tjejer är insvepta i svarta lakan mitt i


    sommaren?


     


    Världen över kämpar många kvinnor mot det religiösa förtrycket att få leva utan religiöst


    klädtvång och även unga tjejer för att få vara som vanliga tjejer. Men naturligtvis att


    ha den privata tro man vill på det personliga planet.
    I vår kultur anser man inte som på många håll i bl.a Islamska kulturer att det är sexuell


    exploatering att visa axlar och hår. Och för mig som religiöst neutral är det faktiskt


    kränkande att mötas av uttryck för religiöst förtryck. Hör det hemma på en nöjespark?

    Att jag skriver det här är naturligtvis inte för att jag är emot religiös mångfald,


    det hoppas jag att ni förstår.


    Min sambo är troende och många av mina vänner företräder olika religioner.
    Det tycker jag är berikande. Men det skulle aldrig falla någon av dem in, även de
    som är muslimer, att deras tro ska stå över religiös neutralitet i det offentliga rummet, särsklit


    Inte på arbetet, då det  är åt det fundamentala hållet.


    Men tyvärr betyder religionsfriheten numer att kräva särbehandling p.g.a sin religiösa tro.


    Det som bör eftersträvas bör vara att istället behandlas lika oavsett livsåskådning.


     


    Det här sammanställer det på ett bra sätt tycker jag;


     


    http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.1944359-hijab-ar-en-del-av-det-patriarkala-fortrycket?m=print


     


     


    Men återigen tack för ett trevligt besök, förutom det jag skriver om i övrigt förstås!


     


     


    M.v.h"

    "


    Hej!




     


    Tack för ditt mail och dina synpunkter på den religiösa aspekten hos vår personal.




     


    Jag beklagar att du har upplevt att vi sätter någon religiös klädsel framför någon annan uppfattning i det sekulära rummet. Gröna Lund är som företag neutralt vad gäller religiösa och politiska aspekter. Däremot respekterar vi våra anställdas trosuppfattningar och har inga regler för vår personal att täcka håret om de utifrån sin trosuppfattning så önskar. Vår personal bär Gröna Lunds olika uniformer under arbetstid, något annat är inte tillåtet, men önskan att täcka håret kan vi som företag inte neka till. Att personalen däremot skulle vara insvepta i svarta lakan är enligt vår klädpolicy inte tillåtet och har heller inte vara aktuellt här på Gröna Lund.




     


    Det gläder mig att ert besök här på Gröna Lund i övrigt var trevligt och vi önskar er varmt välkomna tillbaka till oss i parken!




     


    Med vänliga hälsningar,


     


     

  • Svar på tråden Religiös fundamentalismen, kvinnoförnedrande klädsel.
  • oOHalalOo
    Dao skrev 2014-08-16 12:09:40 följande:
    Det är helt ointressant varifrån du hämtar inspirationen till ditt slingrade. Jag kommenterar det du skriver.
    Ok. Då kan jag bara rekommendera dig att ta diskusisonen med 'att visa handen för att visa att man är fredlig' med Asta66, som är den som tog upp det och som du sedan spann vidare på. Ni kan faktiskt helt hålla mig utanför just den diskussionen, det är ju något som just ni två mer delar intresset i.
  • Dao
    oOHalalOo skrev 2014-08-16 12:19:04 följande:
    Ok. Då kan jag bara rekommendera dig att ta diskusisonen med 'att visa handen för att visa att man är fredlig' med Asta66, som är den som tog upp det och som du sedan spann vidare på. Ni kan faktiskt helt hålla mig utanför just den diskussionen, det är ju något som just ni två mer delar intresset i.
    Vilka ord är det som måste förtydligas i min mening för att du ska förstå innebörden i detta?

    "Det är helt ointressant varifrån du hämtar inspirationen till ditt slingrade. Jag kommenterar det du skriver."
    Fundamentalistisk tro är de jagsvagas mentala kryckor
  • oOHalalOo
    Dao skrev 2014-08-16 12:25:49 följande:
    Vilka ord är det som måste förtydligas i min mening för att du ska förstå innebörden i detta?

    "Det är helt ointressant varifrån du hämtar inspirationen till ditt slingrade. Jag kommenterar det du skriver."
    Utan att bry dig om att du citerar något som någon annan har skrivit? Rätt oärligt faktiskt.
  • Dao
    oOHalalOo skrev 2014-08-16 12:32:20 följande:
    Utan att bry dig om att du citerar något som någon annan har skrivit? Rätt oärligt faktiskt.
    Det är just nu bara dig jag kommenterar. Varför anser du att det är oärligt?
    Fundamentalistisk tro är de jagsvagas mentala kryckor
  • oOHalalOo
    Dao skrev 2014-08-16 12:34:58 följande:
    Det är just nu bara dig jag kommenterar. Varför anser du att det är oärligt?
    Att du inte erkänner 'att visa handen för att visa att man inte har vapen och är fredlig' inte ursprungligen skrevs av mig. Sen har du totat ihop och vänt runt och jag vet inte vad - vet du ens själv vad det egentligen är som du vill ha sagt?
  • realist14
    oOHalalOo skrev 2014-08-16 11:57:09 följande:
    Jag kan hålla med dig, dvs OM man använder klädsel för att göra en poäng eller något liknande, så kan man undra över detta och även ifrågasätta det, beror lite på tycker jag. Men om man om och om igen hör från muslimska kvinnor själva varför vi bär slöja, orsaken till det, önskan om det osv, varför behöver man reagerar negativt på det och försöka kränka och förnedra vårt val?
    Kanske det beror på kvinnosynen allmänt i de länder som slöjbärandet kommer ifrån. Vad kvinnor är värda, vad de har för rättigheter. Har hört så skrämmande historier att jag häpnat.

    Om då en kvinna från den kulturen får yttra sig i svensk media tex, om vad hon anser om sin klädsel, så kanske det inte är såå långt borta att anta att hon svarar det som förväntas av henne.
  • oOHalalOo
    realist14 skrev 2014-08-17 07:32:18 följande:
    Kanske det beror på kvinnosynen allmänt i de länder som slöjbärandet kommer ifrån. Vad kvinnor är värda, vad de har för rättigheter. Har hört så skrämmande historier att jag häpnat.

    Om då en kvinna från den kulturen får yttra sig i svensk media tex, om vad hon anser om sin klädsel, så kanske det inte är såå långt borta att anta att hon svarar det som förväntas av henne.
    Det finns säkert många skrämmande historier. men det handlar också om hur man ser på saker och ting. Allt som väst representerar är typiskt för väst, men det betyder inte att andra värderingar eller synsätt är sämre. De är bara annorlunda. Så i väst t.ex. uppskattas kvinnan om hon arbetar, hon anses vacker och attraktiv om hon klär sig som samhället förväntar sig -  och hur det är vet vi båda två.

    Samma är det i andra delar av världen. Kvinnan uppskattas för det arbete hon gör, spelar ingen roll om hon 'bara' är hemma eller arbetar ute. Hon anses vacker för att hon är den hon är och också hon klär sig så som samhället förväntar sig av henne.

    Jag har bott i ett muslimskt land och jag kan berätta för dig att det är vanligt att kvinnor klär sig på olika sätt, västerländskt, heltäckande och allt däremellan. Och det intressanta är - där klarar samhället av att människor gör egna val. Jag skriver det för här finns en tendens till att ogilla och förakta det annorlunda, eller det som inte är det förväntade.

    Det finns säkert så klart familjer där som här som inte alltid låter valet vara personligt, men när så sker (det personliga valet) så är det som det ska vara och är det rätta. För om det gäller muslimer i alla fall, så är tron personlig och hur man praktiserar den är personligt.  Samtidigt har jag stött på kvinnor där som burit exempelvis hijab men gjort det av tradition eller för att 'alla andra gör det'. Ungefär som det är här i Sverige, 'alla ser likadana ut en varm sommardag' - för att förenkla det hela. De har alltså inte burit hijab för att det är något som föreskrivs av Allah (swt) (kanske för att de inte känner till det). Utan av annan orsak. Det är lite intressant tycker jag.

    Så det kommer säkert att hända som du säger. Det finns människor som blivit tvungna och blir tvungna att göra saker som de inte själva vill. Det är sådant tvång som man måste komma åt och låta människor själva bestämma vad de vill och hur de vill ha det ('inget tvång får förekomma i trosfrågor' 2;256). 
    Samtidigt tycker jag det är allvarligt om man utgår från att alla skulle tvingas, då skapar man en falsk bild.
  • realist14
    oOHalalOo skrev 2014-08-17 10:53:36 följande:
    Det finns säkert många skrämmande historier. men det handlar också om hur man ser på saker och ting. Allt som väst representerar är typiskt för väst, men det betyder inte att andra värderingar eller synsätt är sämre. De är bara annorlunda. Så i väst t.ex. uppskattas kvinnan om hon arbetar, hon anses vacker och attraktiv om hon klär sig som samhället förväntar sig -  och hur det är vet vi båda två.

    Samma är det i andra delar av världen. Kvinnan uppskattas för det arbete hon gör, spelar ingen roll om hon 'bara' är hemma eller arbetar ute. Hon anses vacker för att hon är den hon är och också hon klär sig så som samhället förväntar sig av henne.

    Jag har bott i ett muslimskt land och jag kan berätta för dig att det är vanligt att kvinnor klär sig på olika sätt, västerländskt, heltäckande och allt däremellan. Och det intressanta är - där klarar samhället av att människor gör egna val. Jag skriver det för här finns en tendens till att ogilla och förakta det annorlunda, eller det som inte är det förväntade.

    Det finns säkert så klart familjer där som här som inte alltid låter valet vara personligt, men när så sker (det personliga valet) så är det som det ska vara och är det rätta. För om det gäller muslimer i alla fall, så är tron personlig och hur man praktiserar den är personligt.  Samtidigt har jag stött på kvinnor där som burit exempelvis hijab men gjort det av tradition eller för att 'alla andra gör det'. Ungefär som det är här i Sverige, 'alla ser likadana ut en varm sommardag' - för att förenkla det hela. De har alltså inte burit hijab för att det är något som föreskrivs av Allah (swt) (kanske för att de inte känner till det). Utan av annan orsak. Det är lite intressant tycker jag.

    Så det kommer säkert att hända som du säger. Det finns människor som blivit tvungna och blir tvungna att göra saker som de inte själva vill. Det är sådant tvång som man måste komma åt och låta människor själva bestämma vad de vill och hur de vill ha det ('inget tvång får förekomma i trosfrågor' 2;256). 
    Samtidigt tycker jag det är allvarligt om man utgår från att alla skulle tvingas, då skapar man en falsk bild.
    Ok, och i länder där män blir piskade om de har får kort skägg och kvinnor får straff om de bär kläder där håret råkar sticka ut, tex..där råder det också valfrihet?
    För att hårddra det hela.

    Det behöver inte alltid finnas ett val utifrån den egna smaken eller viljan. Valet kan ske av personen i fråga ja, men hon kanske väljer för att bli accepterad, föratt livet blir lättare, för att få en man...allt vad det kan vara..men att hon skulle välja annorlunda om hon kunde, om hon bodde på en annan plats med andra värderingar.

    Det kan aldrig i min värld iallafall när det finns sådan exempel på ofriheten, vara ett plagg som jag förknippar med frihet.

    Lika lite som jag hade om vi hade blivit straffade på olika sätt om vi inte hade burit shorts och axelbandslös top.


  • realist14
    Gert skrev 2014-08-17 16:18:53 följande:

    Intressant jämförelse.

    imgi.se/


    Oj, stämmer den är det illa.
Svar på tråden Religiös fundamentalismen, kvinnoförnedrande klädsel.