• vagabond77

    Invandrare...

    Det är många negativa trådar på detta forum om invandrare och flyktingar.

    Jag är av en annan åsikt. Jag tycker de tillför jättemycket till Sverige, för Sverige. Hur skulle Sverige egentligen sett ut utan invandringen? Läste en artikel om Sveriges 52 rikaste invandrare.

    "De allra flesta började med två tomma händer i Sverige. I dag har de tillsammans en förmögenhet värd mer än tio miljarder kronor.

    På vägen har de skapat företag och arbetstillfällen som genererat mångdubbelt mer i skatteintäkter. Att:ention har listat Sveriges rikaste invandrare."

    Länk till hela artikeln.

    www.dagensps.se/article.aspx&categID=50

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2007-05-23 19:30:57:
    Denna tråd har utvecklats till ännu en "smutskasta invandrare & flyktingar" till varje pris. Efterlyser mer relaterat till ämnet i trådstarten.

  • Svar på tråden Invandrare...
  • mampa

    Jan 39:

    BadSector har skrivit kloka inlägg här inne långt innan SD dök upp på arenan så det är bara löjligt att låtsas att han skulle vara en SD-produkt.

    SD har funnits längre än familjeliv i vart fall, så jag vet inte riktigt vad du vill ha sagt med ditt inlägg. Han har ju även gjort klart för alla att han står bakom Sverigedemokraterna och det finns nog inte en enda tråd om SD som inte BadSector har skrivit i.... fast jag kan ju ha fel.

    Är du hans alter ego?

  • nicoletta

    Jan39: Du är ju BS fan nummer 1 och vill ha honom som president. Dina egna ord faktiskt. Inte så konstigt att du tycker så du har ju också dragit upp SD i dina inlägg.

  • BadSector

    "Blev det någonsin bekräftat? Uppgifterna kom ju från "någon som sa sig ha bevis"."

    Nu är väl MFO snarast en källa i sig själv.

    En myndighetsrapport får du dock förmodligen se samtidigt som du får se en rapport från KVV på hur många i våra fängelser som har invandrarbakgrund.

    "Hur var det nu, skulle vi undanta kvinnor eftersom de är klart underrepresenterade jämfört med svenska män?"

    Det skulle leda till ganska sned könsfördelning.

    Överlag så har omflyttandet av människor för att lösa problem i deras hemområde massor av knasiga konsekvenser, det är helt enkelt en dum idé.

    "Skall vi även undanta homosexuella män som även de enligt flera studier är underrepresenterade i våldsbrottstatistiken?"

    Är de? Referens tack. Till att börja med.

    "Utbildningsnivån har också visat sig vara en mycket viktig faktor?"

    Referens tack. BRÅ visar att överrepresentationen ÖKAR ju högre utbildade man tittar på.
    Ie skillnaden i kriminalitet mellan svenskar och invandrare är högre om man ser till högutbildade än lågutbildade.

    Dock nöjer jag mig med en referens till att det skulle vara en "viktig faktor" tills vidare.

    "Jag fann det lite roande att du har börjat hänvisa mycket till Genévekonventionen och förvånas därför av att du (om du verkligen har läst den) kan ha missat Artikel 3 i Genévekonventionens flyktingprotokoll, som förbjuder särbehandling p.g.a. ras, religion eller ursprungsland på den sökande."

    Alltså - särbehandling per ursprungsland har vi ju redan.
    Vissa länder anser vi har en situation som berättigar till asyl, andra inte.

    Dock så är det STOR skillnad att identifiera problemet - afrika+mellanöstern - och vad man gör för att lösa det.

    Det är därför jag tidigare avvfärdat dina förslag om att släppa in bara kvinnor - det är inte juridiskt möjligt.
    Vi behöver strama upp det för ALLA (som jag skrev tidigare) eftersom problemgrupperna inte kan sköta sig.

    Det är alltså två helt skilda diskussioner - Problemet, och vad man gör åt det.

    "Så jag antar att ni i SD"

    Stopp och belägg.
    Jag är libertarian som tror på nationalstater.
    SD är socialister. Uttalas "förbannade rödingar".

    De vill ha välfärdsstat, höga skatter och annan galenskap som gör människor till statens husdjur.

    Bara för att jag delar deras slutsats att asylsystemet missbrukas och att dess nuvarande utformning och tillämpning är föråldrad betyder det inte att jag är "i SD" eller ens röstar på dem.

  • vagabond77

    BS,

    Varför fortsätter du dra alla över en kam? Du har ju själv erkänt att den allra största majoriteten sköter sig bra även i de största problemgrupperna. Varför vill du då straffa all invandring? Hur kan du påstå att "problemgrupperna" inte kan sköta sig, när den största delen faktiskt gör det?

    "Vi behöver strama upp det för ALLA (som jag skrev tidigare) eftersom problemgrupperna inte kan sköta sig."

  • mampa

    BadSector:

    "Nu är väl MFO snarast en källa i sig själv."

    Nej, MFO debattören/bloggaren hänvisade till "en som har bevis". Inget har sagts om vem som är källan eller vilka bevisen är. Det sistnämnda borde i alla fall ha publicerats om man nu förväntade sig få någotslags respons från myndigheterna.

    Jag är dåligt insatt i ”vad som hände sedan...”. Har du mer info?

    "En myndighetsrapport får du dock förmodligen se samtidigt som du får se en rapport från KVV på hur många i våra fängelser som har invandrarbakgrund."

    Ah, just det ja... ”konspirationen” som förklarar det oförklarliga.
    ---
    "Det skulle leda till ganska sned könsfördelning."

    Så det är alltså inte ok att släppa in laglydiga kvinnor eftersom "det ger en sned könsfördelning"? Om jag inte minns fel så är väl de flesta flyktingar redan idag män (ca 2/3 om jag inte minns fel) så det kan väl knappast vara ett argument mot, snarare för?

    "Det är därför jag tidigare avvfärdat dina förslag om att släppa in bara kvinnor - det är inte juridiskt möjligt."

    Jag som trodde du helt enkelt inte hade svar på frågan, fel av mig då. Så det är alltså juridiskt möjligt att stoppa "ALLA" invandrare men omöjligt att släppa in fler kvinnor? Vilken konvention är det du läser nu? Knappast Genévekonventionen.

    I begreppet ”ALLA” så undrar jag fortfarande om det inbegriper norrmän, danskar, finnar, amerikanare, nya-zeeländare och australiensare? M.a.o. ALLA!!
    ---
    Jag skriver om homosexuellas underrepresentation i våldsbrottsstatistiken:

    "Är de? Referens tack. Till att börja med."

    Jag måste vara tankeläsare eftersom jag efter att ha skickat inlägget visste att din fråga skulle komma som ett brev på posten. Jag försöker inte i mitt inlägg ”bevisa” att homosexuella är underrepresenterade i brottstatistiken utan jag nämner det som ett exempel på att det alltid kommer att finnas grupper av människor som antingen är mindre våldsbenägna eller mer våldsbenägna än svensken i stort.

    ...men visst jag skall faktiskt för din och egen skull försöka leta fram en rapport som just handlar om homosexuellas våldsbrottstatistik. Jag kommer inte åt forskningsdatabasen för tillfället (databasfel) men påminn mig om ett par dagar så skall jag försöka göra en ny sökning, ifall det fungerar bättre då. Ok?
    ---
    ”Referens tack. BRÅ visar att överrepresentationen ÖKAR ju högre utbildade man tittar på.
    Ie skillnaden i kriminalitet mellan svenskar och invandrare är högre om man ser till högutbildade än lågutbildade.”


    Så högutbildade utlänningar skall enbart jämföras med högutbildade svenskar? Varför?

    Dock nöjer jag mig med en referens till att det skulle vara en "viktig faktor" tills vidare.

    Hmm... ok.. jag öppnar rapporten, använder sökverktyget, skriver in ordet ”utbildning”, trycker på enter, klickar på sidan 35, klipper och klistrar in resultatet i detta inlägg:

    Personer med endast förgymnasial utbildning/ Personer med eftergymnasial
    utbildning på 3 år eller mer = 5.7.

    D.v.s. de med endast förgymnasial utbildning har en överrisk på 5.7 jämfört med dem som inte har det. ”Gissningsvis” (observera att jag nu gissar) skulle en irakisk universitetsprofessor hamna vid en överrisk på 0.2 jämfört med svenska befolkningen i stort men ändå ha en överrisk på 2.1 jämfört med en svensk kollega.
    ---
    ”Stopp och belägg. Jag är libertarian som tror på nationalstater. SD är socialister. Uttalas "förbannade rödingar". ”

    Ja, visst är det irriterande när man blir anklagad för att stå för något eller vara något man inte är?

    Istället för bli betraktad som den individ vi alla faktiskt är så envisas folk med att bunta ihop dig i en grupp som du bara till viss del känner samhörighet i.

    Jag ber för egen del om ursäkt!

  • Jan 39

    Ja, jag tycker definitivt att samhället skulle vinna på att individer som BadSector ledde det.
    Sunt förnuft och forskning som ledstjärnor i stället för flum och girighet.

  • cicek

    Jan 39 skrev 2007-05-30 21:17:36 följande:


    Ja, jag tycker definitivt att samhället skulle vinna på att individer som BadSector ledde det.Sunt förnuft och forskning som ledstjärnor i stället för flum och girighet.
    kan du berätta för mig vilket sunt förnuft badsector uppvisar? och forskningen som du tycke ska vara ledstjärnor..

    jag har inte fattat det än, så jag behöver uppenbarligen hjälp på vägen
  • cDk3r

    jan39

    "Sunt förnuft och forskning som ledstjärnor"

    EHEHEHEHEHEEHEHEHEHEEHE

  • BadSector

    cd m.fl.;

    Ni tillhör ett utdöende släkte.
    Hjärnlös och missriktad PK-snällism kommer snart, förhoppningsvis, vara ett minne blott. Se på franska valet exempelvis.

    Det finns MÄNGDER med människor i Sverige som ÄR rationella, men är aldeles för upptagna med att arbeta och betala skatt för att ta ställning till dessa frågor, frågor de aldrig ser i sina etniskt homogena och lugna villaområden och dito kontor.

    Den dag får rena, hårda fakta i morgontidningen och inte tvättade PK-lögner så kommer skutan kantra över.

    Jag är till och med orolig för att vi inom 15 år får se en kantring åt ANDRA hållet pga hur misskött invandringen i hela europa varit.

    Hela europa börjar vakna och se problemen som tryckts samman i skitiga förorter men nu börjar svälla över.

    Skulle tippa att EU börjar skälla på Sverige för hur vi släpper in människor i EU som inte har här att göra innan nästa val.

  • cicek
    BadSector skrev 2007-05-31 12:50:19 följande:
    cd m.fl.;Ni tillhör ett utdöende släkte. Hjärnlös och missriktad PK-snällism kommer snart, förhoppningsvis, vara ett minne blott. Se på franska valet exempelvis.Det finns MÄNGDER med människor i Sverige som ÄR rationella, men är aldeles för upptagna med att arbeta och betala skatt för att ta ställning till dessa frågor, frågor de aldrig ser i sina etniskt homogena och lugna villaområden och dito kontor.Den dag får rena, hårda fakta i morgontidningen och inte tvättade PK-lögner så kommer skutan kantra över.Jag är till och med orolig för att vi inom 15 år får se en kantring åt ANDRA hållet pga hur misskött invandringen i hela europa varit.Hela europa börjar vakna och se problemen som tryckts samman i skitiga förorter men nu börjar svälla över.Skulle tippa att EU börjar skälla på Sverige för hur vi släpper in människor i EU som inte har här att göra innan nästa val.
    berätta gärna vilka lögner..jag är intresserad. vad menar du med rationella människor?
    och eftersom jan39 inte svarat kan väl du söga vilket sunt förnuft och vilken forskning som ska vara ledstjärnor?
Svar på tråden Invandrare...