Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp.

abuelita

Äldre 22 Dec 13:06
1289 svar

Citera Visa endast Anmäl

Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp.

I den här tråden tar vi upp viktig info som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.

Fyller på med info så snart jag hinner. Under tiden rekommenderar jag den gamla tråden, Sen avnavling - Barnets födslorätt (8:e tråden) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576.html

Alla, både gamla och nya besökare, är välkomna att ställa frågor och dela med sig av sina kunskaper och erfarenheter.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-13 16:14
Nu kommer så trådpresentationen, som trots att den skulle bli kort, inte alls blev det. Ni som vill fördjupa er kan öppna länkarna, annars går det bra att bara läsa igenom texten.

?When a thing is new, people say ?It is not
true.? Later, when its truth becomes
obvious, they say ?It is not important.?
Finally, when its importance cannot be
denied, they say, ?Anyway, it is not new.?? -- William James

För inte många decennier sen blev nyfödda opererade utan narkos eftersom man då trodde att så små barn inte kände något utan bara skrek reflexmässigt för att ?vädra lungorna? .
Mammor fick neurosedyntabletter under graviditeten, vilket vi nu vet var katastrofalt.
Nyfödda blev hårt lindade eftersom man trodde att benen annars inte skulle räta ut sig.
Alla barn fick rutinmässigt lapis droppat i ögonen direkt vid födseln. Inte förrän en barnmorska själv råkade få det i ögonen och kände hur fruktansvärt ont det gjorde bestämde man att sluta med det (hmm, konstigt egentligen, barnen kände ju inget på den tiden??) .
De barn som inte skrek meddetsamma när de föddes hölls upp-och-ner i fötterna och daskades i stjärten. De vägdes, mättes och tvättades innan de fullt påklädda och inlindade i filt lades på mammas arm en stund. Sen fick de ligga på barnsalar på BB och skrika efter sina mammor (?vädra lungorna?) medan mammorna var tvungna att ta sömntabletter för att kunna sova. Mor och barn fick bara träffa varandra under amningstiderna, vart fjärde timme, då barnet vägdes före och efter , de fick varken äta för mycket eller för lite, och ofta var de så slut av skrikandet att de utmattade somnade vid bröstet utan att orka äta. Och när man åkte hem från BB fick man stränga förhållningsorder att inte amma annat än vart fjärde timme. Klart att nästan ingen fick amningen att fungera på den tiden!! Och detta vansinne började för nästan 100 år sen. Jag själv, född 1950, och mina barn, födda 71 och 82, tillhör dessa offer för amningsexperternas ?goda råd?, vilka oftast var manliga barnläkare helt utan egen erfarenhet av amning .
Och på 60-talet var det modernt att inte amma alls, utan då ?mådde barnen bäst? av modersmjölksersättning .

Barn har navlats av tidigt p.g.a. gulsotsrisken under en herrans massa år trots att det aldrig funnits några bevis för att sen avnavling ökar risken för behandlingskrävande gulsot. Däremot har nu avnavlingsstudien i Halmstad kommit fram till att det INTE gör det abstrakt.sls.se/viewSam.asp (för höga bilirubinhalter vid 2-3 dagars ålder innebär behandlingskrävande gulsot)

Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning. www.gentlebirth.org/archives/vitKvgf.html

Vi har överanvändning av EDA (se inlägg 207 på den här sidan www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576-20.html ) , värkstimulerande dropp (se denna tråd www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html ), ultraljud www.motherandchildhealth.com/Prenatal/sarah/ultrasound.html, rutinmässig användning av livmodersammandragande medel (enligt den internationellt kände obstetrikern Michel Odent så är det livmodersammandragande medel som gör att moderkakan kan fastnar community.midwiferytoday.com/blogs/jan/archive/2009/03/08/trapped-placenta-or-myth.aspx ) , m.m. utan att egentligen veta vad allt det här kan få för konsekvenser, eftersom man börjar använda det utan att veta om det är ofarligt , och slutar inte med det förrän det bevisats vara skadligt..

Och avnavlingen har aldrig skett så tidigt som nu, sedan navelsträngsblod blev eftertraktat inom stamcellsforskningen, och trots att WHO och IFOG, liksom svenska riktlinjer www.lakartidningen.se/07engine.php , rekommenderar sen avnavling så fortsätter många sjukhus att klampa tidigt.

Och det smusslar bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Ingen talar om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Inte heller får man veta att man har rätt att begära sen avnavling på de sjukhus som inte följer riktlinjerna.

Obstetriken har verkligen ingen vacker historia, vilket Marsden Wagner, förre chefen för WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business Of Being Born.

Och fortfarande är det väldig få inom förlossningsvården som vet något om bonding

,

, eller att de barn som tar mest skada av att navlas av tidig är de som föds medtagna och behöver livräddning, utan de navlas av meddetsamma trots att det går att göra HLR med intakt navelsträng www.cordclamp.org/Iatrogenic%20Resuscitationxx.htm , vilket t.ex. Darlington Memorial Hospital i England gör.

Men det är oftast barnmorskor som inser vad som är fel, och läkare i allmänhet tenderar att ignorera fakta när det kommer från ?fel? källa. academicobgyn.com/2009/12/03/delayed-cord-clamping-should-be-standard-practice-in-obstetrics/

Om det inte funnits eldsjälar som kämpat för att sätta stopp för det som är fel, skulle det inte ske några förändringar. Så snälla, motarbeta mig inte, utan hjälp mig istället att sprida den här informationen!!!

Mer viktig info finns på sid 1-3 i den här tråden www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576-1.html

Läs även min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210.html

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-14 11:36
Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas , av Ulla Waldenström
www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

Den bästa video jag vet om avnavling
www.metacafe.com/watch/2870183/we_can_be_much_kinder/

En film som vänder sig till blivande pappor
theothersideoftheglassthefilm.blogspot.com/

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-23 17:01
World News. Manila Filippinerna 25 november 2009 - Läkare introducerar ny metod att ta hand om nyfödda, vilket skulle kunna få ner barnadödligheten till hälften. Man har upptäckt att nuvarande praxis för hantering av nyfödda, såsom tidig avnavling och att tvätta barnet direkt efter födseln, faktiskt bidrar till såväl sjukdomar som den höga barnadödligheten.

newsinfo.inquirer.net/breakingnews/nation/view/20091125-238231/Newborn-care-key-to-babys-survivalDoH

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-22 12:39
Länk till nya tråden
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086.html
- «
- ‹
- Sida 6 av 128
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- ›
- »
Svara i tråden
Svar på tråden Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp.
Fossa

Äldre 9 Jan 11:54

#51

Citera Visa endast Anmäl

Smilla75 skrev 2010-01-09 09:23:58 följande:
Dock är det så att 50 % av barn med så dåliga värden att de behöver specialvård har haft en helt normal förlossning och det är oförklarligt varför de drabbats av syrebrist. Många av dessa hittar man inte om navelsträngen inte klampas eftersom provet från det pulserande blodet inte visar om de varit utsatta för långvarig syrebrist under förlossningen utan endast kortvarig.
Intressant! Det borde ju isf betyda att dessa barn kan skadas av sen avnavling? Konstigt att något sådant inte fångades upp i studierna som gjordes i Halmstad. Vet du mer om detta/var kommer informationen från?
abuelita

Äldre 9 Jan 13:00

#52

Citera Visa endast Anmäl

Smilla75 skrev 2010-01-09 09:23:58 följande:
Dock är det så att 50 % av barn med så dåliga värden att de behöver specialvård har haft en helt normal förlossning och det är oförklarligt varför de drabbats av syrebrist. Många av dessa hittar man inte om navelsträngen inte klampas eftersom provet från det pulserande blodet inte visar om de varit utsatta för långvarig syrebrist under förlossningen utan endast kortvarig.
Hmmmmm, undrar varför ingen enda av alla dessa obstetriker, neonatologer och barnmorskor jag haft kontakt med har nämnt någonting om detta ? Och varför känner inte WHO och IFOG till det här, de som rekommenderar sen avnavling???

Det kan inte vara så att de här barnen helt enkelt får syrebrist av att förlora syresupporten från moderkakan när det blir avnavlade???
abuelita

Äldre 9 Jan 13:26

#53

Citera Visa endast Anmäl

Smilla75 skrev 2010-01-09 09:23:58 följande:
Dock är det så att 50 % av barn med så dåliga värden att de behöver specialvård har haft en helt normal förlossning och det är oförklarligt varför de drabbats av syrebrist. Många av dessa hittar man inte om navelsträngen inte klampas eftersom provet från det pulserande blodet inte visar om de varit utsatta för långvarig syrebrist under förlossningen utan endast kortvarig.
Blgebo skriver i inlägg 47 att de flesta barnmorskor är för sen avnavling, och att det är högre upp i hierarkin man absolut vill ha proven tagna.
Tillhör du möjligtvis "den högre hierarkin" ?
abuelita

Äldre 9 Jan 14:22

#54

Citera Visa endast Anmäl

Om det här barnet, som föddes livlös efter en sätesförlossning, med navelsträngen runt halsen, hade fötts på sjukhus hade hon förstås blivit avnavlad meddetsamma. Man vet man inte hur det hela hade slutat då, men förmodligen inte så bra. Men nu fick hon allt sitt blod samtidigt som hon blev försörjd med syre från navelsträngen, och andades helt själv efter drygt en minut. Hon klarade sig helt utan några men (barnmorskan är min Facebookvän).

Tyvärr tog bilderna i pappans kamera slut efter en minut, så att vi inte får se när hon fått tillbaks sin rosa färg, men på sista bilden (scrolla ner) ser man ändå att färgen börjar komma i ansiktet.
http://www.homebirth.net.au/2008/04/resuscitation-of-newborn.html
abuelita

Äldre 9 Jan 14:43

#55

Citera Visa endast Anmäl

För er som kan engelska:
Den här filmen vänder sig till blivande pappor, så att de kan skydda sitt barn och sin kvinna mot de helt onödiga "övergrepp" förlossningspersonalen ofta utsätter dem för. Nu är det visserligen inte lika illa i Sverige som USA, men mycket stämmer faktiskt med hur det är här .
Inte många är medvetna om hur barnet upplever att separeras från mamman, och bli slemsugen, pillad på, få starkt lampsken i ögonen och slammer och höga röster i öronen. Det är nämligen ett trauma som kan etsa sig fast för resten av livet.

">
kakdeg

Äldre 9 Jan 15:28

#56

Citera Visa endast Anmäl

Har jag förstått det rätt att det kan ta 2-5 minuter innan navelsträngen slutat pulsera? Och under den tiden, måste barnet ligga på en nivå under moderkakan då för att underlätta för blodet att pumpas från moderkakan till barnet, eller kan barnet läggas direkt på mammans mage under den tiden?
Smilla75

Äldre 9 Jan 17:03

#57

Citera Visa endast Anmäl

Här fann jag infon att nästan hälften av de acidotiska barnen föds oväntat, http://www.barnmorskeforbundet.se/images/content/documents/lkartidn_avnavling.pdf

Dock är prognosen för dem god, de skulle kunna avnavlas sent. Problemet som jag ser det är att de ska ha en annan uppföljning och vård som de då inte får om de inte upptäcks. Jag tycker det är problematiskt att välja mellan fördelarna att barnen får denna naturliga "skjuts" med sig och nackdelarna med att man kanske missar att de varit medtagna. Det känns ju inte särskilt viktigt att barnet förlorar 10-30% av sin blodvolym i starten jämfört med att de kan riskera CP-skador av att inte få vård fort.
Kakdeg, det rekommenderas 30 sek nedanför placenta för maximal upptagning och sedan upp till mammans bröst, inte högra än så, de första tre minuterna är viktigast.
abuelita

Äldre 9 Jan 17:29

#58

Citera Visa endast Anmäl

kakdeg skrev 2010-01-09 15:28:32 följande:
Har jag förstått det rätt att det kan ta 2-5 minuter innan navelsträngen slutat pulsera? Och under den tiden, måste barnet ligga på en nivå under moderkakan då för att underlätta för blodet att pumpas från moderkakan till barnet, eller kan barnet läggas direkt på mammans mage under den tiden?
Navelsträngen pulserar normalt i 3-5 minuter, men det kan ta både längre och kortare tid.
De obsteriker jag har kontakt med (USA, Australien och England) säger att transfusionen från moderkakan fungerar normalt om barnet ligger på mammas bröst meddetsamma, även om det tar lite längre tid då än om man håller det under moderkakans nivå i 30 sekunder först, men precis så lång tid som Moder Natur hade tänkt.. Det är bara om man håller barnet 40-50 cm ovanför moderkakan som transfusionen avstannar.
Däremot är det att rekommendare att hålla barnet lågt i 30 sekunder, och samtidigt "mjölka " navelsträngen, om barnet är medtaget och måste
navlas av för att tas till upplivningsbordet, för att det på så sätt ska hinna få i sig så mycket blod och syre som möjligt på kortast möjliga tid.

Mödrar har sedan tidernas begynnelse rent instinktivt tagit sina nyfödda barn i famnen direkt, utan att transfusionen för den skull har blivit störd , så det är klart att även nutidens mödrar kan följa sin instinkt.

De flesta som jobbar inom förlossningsvården vet alldeles för lite, eller ingenting alls, om bonding, framför allt vet de i regel inte att den första timmen är viktigast och i synnerhet de första 5 minuterna, eftersom allt barnet upplever då etsar sig in i det undermedvetna för alltid, till viss del även hos mamman, jag faktiskt även pappan . Att en främmande person håller barnet under moderkakans nivå de allra först viktiga 30 sekunderna är därför INTE att rekommendera.
abuelita

Äldre 9 Jan 18:06

#59

Citera Visa endast Anmäl

Smilla75 skrev 2010-01-09 17:03:28 följande:
Här fann jag infon att nästan hälften av de acidotiska barnen föds oväntat, www.barnmorskeforbundet.se/images/content/doc...Dock är prognosen för dem god, de skulle kunna avnavlas sent. Problemet som jag ser det är att de ska ha en annan uppföljning och vård som de då inte får om de inte upptäcks. Jag tycker det är problematiskt att välja mellan fördelarna att barnen får denna naturliga "skjuts" med sig och nackdelarna med att man kanske missar att de varit medtagna. Det känns ju inte särskilt viktigt att barnet förlorar 10-30% av sin blodvolym i starten jämfört med att de kan riskera CP-skador av att inte få vård fort. Kakdeg, det rekommenderas 30 sek nedanför placenta för maximal upptagning och sedan upp till mammans bröst, inte högra än så, de första tre minuterna är viktigast.
Att det 10-30% av barnets blod som blir kvar i moderkakan vid omedelbar avnavling är det visst bara svenska läkare och barnmorskor som uppger. Det mesta jag läst på engelska står det 30-50%.

Angående att barnen kan riskera att cp-skador m.m. om man inte tar pH-rovet, så litar jag mer på uppgifterna på de här webbsidorna.
http://www.birth-brain-injury.org/
http://www.autism-end-it-now.org/

Alltså att autism, cp m.m. är orsakat av för tidig avnavling av redan medtagna eller prematura barn.

” In adults, a stroke is caused by loss of blood flow to part of the brain. In the newborn, insufficient blood flow damages those parts of the brain that are actively growing. When a large amount of the child’s blood is clamped in the placenta, blood flow in the brain is impaired and injury results. “
Ganska logiskt, eller hur?
AlexandraK

Äldre 9 Jan 18:19

#60

Citera Visa endast Anmäl

Vill gärna skriva en liten sak om vad som hände mig. När jag skulle föda i februari var det babybom och sjukhuset (Lund) hade mycket att göra. Dom läste inte ens min journal! Jag hade inte skrivit förlossningsbrev och tur var väl det... Det hade dom väl ännu mindre läst. Så när jag sa att jag ville ha epidural så blev dom förvånade över att jag inte sagt det innan. Jag trodde dom läst det i min journal och det var nästan för sent för mig att få den! Så säg till tidigt vad du vill ha.