• Anonym (***)

    Pojke i klänning?!

    Jag följde med min väninna i dag när hon skulle lämna sin son på dagis. Strax efter oss kommer det en mamma med sin dotter ( tror jag ) . Jag är helt säker på att det är en flicka tills en i personalen hälsar på pojken som heter Linus?! Linus har till min förvåning vita strumpbyxor och en röd klänning på sig ?! 
    Jag frågar mamman lite försynt varför sonen har klänning. Döm om min förvåning när mamman fräser åt mig att hennes barn är ett barn och inget kön!! Men får inget svar på varför grabben har klänning innan hon vänder på klacken och går! 

    Personligen tycker jag att det är lite kränkande för pojken att ha på sig klänning!

    Vad tycker ni??  Är det normalt att klä sin son i klänning eller tycker ni att det är kränkande?

    ( Linus heter igentligen något annat ) 

  • Svar på tråden Pojke i klänning?!
  • feministbrud
    giftfri skrev 2011-02-26 12:21:37 följande:
    För att en klänning är ordet för ett könspecifikt klädesplagg, ungefär som att kalladet manliga klädesplagget kilt för klänning .., är det verkligen så svårt att skilja ut könsspecifika saker, varför envisas med att kalla maskulint för feminint, det är dirket felaktigt ur alla aspekter.
    Å alla, utom några få genusextremister, fattar, att sätter man att könsspecifikt klädesplagg på motsatta könet, så är det för att framställa sig/denne, som nåt annat än vad denne är..
    Sätter man byxor på en flicka gör man henne automatiskt till något hon inte är (=pojke)?

    Om inte, varför är det bara tjejkläder som är könsmärkta?
  • poirot

    Jag tycker inte att mammans reaktion var proportionell till frågan, kul för ungen liksom ...  

    Jag sympatiserar helt med att  ett barn är ett barn och inte ett kön och att barnen ska få klä sig enligt det de själva gillar. Men det gagnar inte barnen att man är otrevlig mot folk som inte har samma tankesätt och det kommer inte att öka de personernas förståelse och vidsynthet. 

    Om man bara ser verkligheten som man vill att den ser ut och inte accepterar de människor som ser den annorlunda är risken väldigt stor att man bara hamnar i en krets av liktänkande som är för upptagna av sin egen förträfflighet för att kunna förändra ett dugg i världen. Dessutom kostar det ingenting att vara trevlig. 

  • Dorian Ertymexx
    SjälvaJag skrev 2011-02-26 07:27:13 följande:
    Ja men herregud!! Om du skär bort klitoris är det något som du aldrig haft en talan om. Du kan aldrig få tillbaka den. Men om jag nekar min son en klänning så kan han ju när som helst ändå ta på sig en . Förstår ni verkligen inte skillnanden??
    Nej, DU förstår inte. Om ett barn lär sig att det är FEL med "fel" kläder, så sitter det i. Kanske hela livet. Eller tror du att det är för att det är roligt som många transvestiter, transsexuella och homosexuella tar livet av sig hellre än komma ut? Eller är några döda bögar en spott i bäcken jämfört med könsstympning, tycker du?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Dorian Ertymexx
    MamaLucy skrev 2011-02-26 08:14:14 följande:
    tycker det här med jämlikhet, barn är inget kön, bla bla bla bla.... Det går till överdrift!!!!!  Stackars ungar...
    För att..?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Mrssydow

    Tycker att de så otroligt korkat att man som föräldrar sätter på strumpbyxor och kläning på sin son, det är sjukt!
    Sen e det en annan sak om han klär ut sig o leker att han e flicka m.m. men inte skall sina föräldrar göra så mot sin egen son!!!!!

    Vart är vägen på väg egentligen?!?!?!?

  • Dorian Ertymexx
    skruttnorpan skrev 2011-02-26 08:36:34 följande:

    fast...är det inte bra med lite verklighetsinsikt? är det bara jag som tror att barn faktiskt kan vara rätt elaka och att om lilla Linus fortsätter gå i klänning riskerar han att få skit av de andra barnen? visst önskar man att världen vore annorlunda, men är det inte lite naivt att tro att man kan skicka sitt pojkbarn till dagis eller skola utan att det så småningom får koncekvenser?
    upprepar- jag ÖNSKAR att världen vore annorlunda, men jag tror tyvärr inte att samhället kommit så långt än. skulle nog försöka skydda min lille genom att kanske föreslå andra klädval.


    och; NEJ- det gör inte att jag sympatiserar med könsstympning. det handlar inte om att jag ska uppfostra mina barn till att ha fördommar mot andra. det handlar mer om att jag faktiskt inte tror att vuxna kan finnas med överallt och överblicka vad barn gör mot varandra. någonstans kommer pojken i klänning råka illa ut i en situation där ingen vuxen kan stötta honom med agerande eller peppning. därför förstår jag trådstartarens reaktion.


    helt underbart att se att så många har en tilltro på det goda hos andra! hoppas innerligt att min skeptism motbevisas i framtiden!


    Risken finns. Och risken finns att Linus blir mobbad oavsett vad han har på sig. Faktum är att det är helt irrelevant vad Linus har på sig, för om han inte är längst ned på hackordningen så blir han inte mobbad, om han så bara dyker upp i tigerrandiga tangablöjor. Är han däremot längst ned så kan han komma klädd precis som alla andra och ändå bli mobbad.

    Dessutom är mobbingargumentet genomuselt. Om vi alla var rädda för att sticka ut skulle vi fortfarande hänga i Serengeti utan vare sig eld, kläder eller verktyg, skitskraja för att hitta på något nytt som andra skulle börja mobba oss för.

    Världen blir vad vi gör den till. Om vi lär barnen att vara rädda för att sticka ut får vi en lättmanipulerad flock får som går med på vad som helst av rädsla för att bli mobbade. Är det vad du vill att dina barn ska bli?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Veladis
    Mrssydow skrev 2011-02-26 12:40:11 följande:
    Vart är vägen på väg egentligen?!?!?!?
    Framåt, förhoppningsvis, mot ett vidsyntare samhälle. Men en del skulle tydligen vara nöjda om den bara fortsatte snurra på runt sin egen axel.
  • giftfri
    Veladis skrev 2011-02-26 12:27:48 följande:
    Om jag kallar klänningen för grulf eller en dirker istället? Funkar det då?
    Med tanke på att en modern kilt och en modern kjol är till skärningen i stort sett helt lika, bara kallas olika saker? Om det nu hänger enbart på namnet?

    Vad som är maskulint och feminint står inte skrivet i sten, utan föränderas över tid och rum. Därför är det inte så märkligt med ett ifrågasättande av begreppen då och då. Just nu diskuteras mansrollen mycket, och det tycker jag är bra. Man har fokuserat för mycket på att kvinnor kan, att kvinnor ska få ta plats etc, och inte alls omvärderat mansrollen i vårt samhälle.

    Återigen. Vad spelar det för roll om en treårig pojke har på sig klänning. Han har inget problem med det. Varför har du det? Varför är det viktigt för dig att pojkar inte bär klänning? Varför är det viktigt att se vilket kön ett barn har (och, om de nu är så stor skillnad på könen, ser man inte det ändå?)
    Klart det hänger enormt mycket på namnet, det är exakt  det som beskriver för oss människor vad som avses, du kan ju inte göra felaktiga beskrivningar, då begriper ingen vad du menar.
    Så säger du klänning, så tänker folk ett könsspecifikt klädesplagg, det här måste du ju lärt dig på svensklektionerna i grundskolan..
    Du är inte alls, en bättre människa än mig!
  • Dorian Ertymexx
    Veladis skrev 2011-02-26 09:47:31 följande:
    Jag jobbar på förskola, och har så gjort de senaste 7 åren (och några år innan jag utbildade mig till fskl).
    Jag skulle säga att risken att bli retad för sina kläder är betydligt överdriven, och baseras mer på vuxna människors föreställningar och fördomar än på verkligheten.

    Barn är inte elaka och onda. Små barn reflekterar knappt över klädernas form, möjligen bejublas ett spindelmannentryck eller en glitterfjärlil som något de känner igen eller tycker är fint. Oavsett kön, om barnen är under typ 3 år.

    Barn i 4-5 årsåldern har i de flesta fall börjat inse att det finns normer i klädväg att rätta sig efter. Har de själva fått testa det mesta i klädväg brukar de fortsätta vara rätt frisinnade. Det som oftast händer om någon klädsel blir ifrågasatt  är att barnen just precis helt enkelt frågar om det ser något för deras föreställningsvärd ovant, t ex en kvinna i slöja eller en kortklippt flicka eller en pojke i klänning. Det blir kanske ett "Varför har han klänning?", inte elakt, utan helt enkelt undrande. Och man svarar "Tja, för att han tycker det är fint eller skönt kanske" som pedagog och sen är det liksom inget mer med det...

    Äldre förskolebarn kan retas för både det ena och det andra, men sällan kläder. Och, som när det gäller de allra flesta former av trakasserier eller mobbning, så är de yttre attributen sekundära. Mobbningen bottnar primärt i helt andra orsaker, i gruppstrukturer, hierarkier, maktspel och andra sociala faktorer.
    Precis. "Oron" (eller önskan?) om att barn ska mobba varandra för att de är annorlunda är inget mindre än klassisk projektion, faktiskt.
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Dorian Ertymexx
    ricken skrev 2011-02-26 10:00:16 följande:
    Jo men om du skall vara så liberal som du verkar, så måste du ju låta dom som vill könsstympa sig göra det, inklusive dina egna barn om dom skulle vilja det. 
    Du vet förstås att det finns judar och andra som kör med manlig könsstympning i Sverige va? Även av medicinska (eller "medicinska") skäl?

    Och när barnet är vuxet får det könsstympa sig bäst det vill. En del gör det. Kallas könsbyte, om du inte hört talas om det.
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
Svar på tråden Pojke i klänning?!