• Wolfclaw

    Varför är vi rädda för satanism?

    Under 80-talet blossade det under en kort tid upp en allmän satanism-skräck i landet. Hårdrocksgrupper anklagades för att uppmana till satanistiska handlingar och t o m ritualmord i satanismen namn. För ett tag sedan uppstod en liknande debatt här på FL där en tråd lite smått hysteriskt försökte påvisa hur satanismen höll på att få grepp om samhället och vissa hakade på.

    Vad jag vet så har det till dags dato inte skett många (om ens några) mord i Sverige som kan kopplas direkt till satanistiska motiv. Även utomlands verkar det vara mycket ovanligt. De brott som kan kopplas till satanism verkar mest vara skadegörelse riktat mot kyrkor och utfört av vilsna ungdomar som lika gärna kunde slagit sönder en busskur.

    Kollar vi sen hur många mord, illdåd och krig som genomförts i Guds och kristendomens namn (och även andra religioner) är bilden en helt annan.

    Borde då inte vår egen etablerade religion vara det vi verkligen borde vara rädda för?

  • Svar på tråden Varför är vi rädda för satanism?
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    Rikard skrev 2013-05-21 14:40:54 följande:
    Tack CDSJGRD GCEHCS IAGOTSE, jag älskar och beundrar dig, trots att du har ett nick som ingen vettig människa orkar försöka stava rätt. Du är alltid saklig, sansad och intressant. Önskar att jag hade lite mer av de egenskaperna själv.

    Ser du några likheter med myterna om satanism och djävulsdyrkan och tidigare århundradens häxprocesser, där barn vittnade om hur de först till Blåkulla där häxorna bolade med djävulen, eller de påstående som gjorts i vår tid om pedofila nätverk och rituella barnmord.
    Tackar! Och Ctrl+C finns ju.

    Men ja, det finns klara likheter men även vissa skillnader. En skillnad var att häxprocesserna när de var som värst var en någorlunda centralt styrd företeelse med grund i en stark kyrka , SRA-affären handlade mer om en "gräsrotsrörelse" där varje liten by och stad hade egna myter och sägner på ämnet. I vissa fall utvecklades myterna till något mer och då blev det ju en stor affär av saken när polis och andra myndigheter kopplades in.

    Men i "standardfallet" eller vad man ska säga så handlade det om att "alla" visste att man hade hittat blod bortanför den stora eken vid svängen och att det fanns märken inristade i närheten.

    Jag pratade faktiskt med en internetvän om det här för några månader sedan, han bodde som barn i ett litet samhälle utanför Wichita och det fanns en sägnen där om något mord med satanistiska förtecken. Han sa att exakt samma sägnen finns hos barnen där nu, nästan trettio år senare. Givetvis fanns det inga som helst bevis för att det hänt något alls, inga försvunna personer, inga rapporterade blodfläckar eller något liknande. Men det har hängt kvar ändå, lokala sägner och myter är något som ofta håller i sig mycket starkt.
    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • Orcha

    Tack för ett grundligt svar. Än lite tydligare bild träder fram även om jag förstått skillnaden mellan satanism och djävulsdyrkan. Skillnaden är väl störst mellan gudstro och satanism i form av litteratur som i religioner används som både rättesnöre och ett sätt att forma sitt sätt att leva. Rätt och fel-tänket sas. Jag tror det skrämmer folk från vettet mer än själva ordet Satanism. Det att det inte finns något fast att förhålla sig till, flockdjur som vi är. Det finns ingen trygghet i satanism utan det är luddigt och då blir det läskigt och det reageras med hat, förtal och till och med våld. Precis som en spindelrädd reagerar med att vilja ha ihjäl kryper... Sorry, skriver från mobilen så styckeindelningen har somt att önska.


    Finns dårar med utbildning här. Ryggen mot väggen rek.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    Orcha skrev 2013-05-21 19:43:53 följande:
    Tack för ett grundligt svar. Än lite tydligare bild träder fram även om jag förstått skillnaden mellan satanism och djävulsdyrkan. Skillnaden är väl störst mellan gudstro och satanism i form av litteratur som i religioner används som både rättesnöre och ett sätt att forma sitt sätt att leva. Rätt och fel-tänket sas. Jag tror det skrämmer folk från vettet mer än själva ordet Satanism. Det att det inte finns något fast att förhålla sig till, flockdjur som vi är. Det finns ingen trygghet i satanism utan det är luddigt och då blir det läskigt och det reageras med hat, förtal och till och med våld. Precis som en spindelrädd reagerar med att vilja ha ihjäl kryper... Sorry, skriver från mobilen så styckeindelningen har somt att önska.
    Nej, jag tror att du har fel där. Satanismen är en religion bland många, visserligen "friare" än de flesta men ändå en religion som drar till sig sökare av olika slag. Det är något annat som är skrämmande, förmodligen ligger grunden i just satanism som kopplas ihop med djävulsdyrkan som i sin tur innebär ondska.
    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • jaghopparhögt

    Jag förstår inte riktigt varför vissa är så upprörda över Crowley, vad är så hemskt med honom? Vidrig är väl att ta i? Lite slarvig och kanske opåtlitlig men vidrig? Crowley hade ett stort intresse för ockultism och mörk magi men satanist var han knappast. Han skrev en hel del bra texter och har onekligen haft stort inflytande på den moderna ockultismen men man ska inte heller överskatta honom. Då tycker jag nog nästan att hans efterträdare Kenneth Grant är mer intressant.

  • jaghopparhögt
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2013-05-21 19:52:04 följande:
    Nej, jag tror att du har fel där. Satanismen är en religion bland många, visserligen "friare" än de flesta men ändå en religion som drar till sig sökare av olika slag. Det är något annat som är skrämmande, förmodligen ligger grunden i just satanism som kopplas ihop med djävulsdyrkan som i sin tur innebär ondska.
    Vet inte om jag håller med om att satanism är en religion, snarare ett samlingsnamn för olika ockulta inriktningar.
    Varför anser du att djävulsdyrkan innebär ondska och varför är du helt övertygad om att djävulsdyrkan och satanism skulle vara två helt skilda saker?
    Själv tycker jag att djävulsdyrkan är något som inte existerar, dom enda som dyrkar något vad jag vet är abrahamiterna.  Så namnet i sig är helt felaktigt eftersom det aldrig varit tal om att dyrka någon.


  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    jaghopparhögt skrev 2013-05-26 07:09:08 följande:
    Vet inte om jag håller med om att satanism är en religion, snarare ett samlingsnamn för olika ockulta inriktningar.
    Varför anser du att djävulsdyrkan innebär ondska och varför är du helt övertygad om att djävulsdyrkan och satanism skulle vara två helt skilda saker?
    Själv tycker jag att djävulsdyrkan är något som inte existerar, dom enda som dyrkar något vad jag vet är abrahamiterna.  Så namnet i sig är helt felaktigt eftersom det aldrig varit tal om att dyrka någon.
    Ja, det skulle man kunna säga också. Man kan också kalla det för en livsåskådning eller en filosofi. Den diskvalificerar sig från religion om man med religion menar gudstro.

    Jag anser inte att det gör det, det är en allmän bild som följer av Satan som symbolik för ondska. Dyrkan av Satan blir då tätt sammankopplat till ondska. Djävulsdyrkan och satanism är skilda eftersom djävulsdyrkan innebär en dyrkan av just djävulen som entitet, satanism enligt Church of Satan innehåller inget sådant eftersom den är ateistisk i sin grund.

    Men det finns väldigt lite som tyder på att djävulsdyrkan (teistisk satanism) bedrivs i någon som helst utsträckning, det finns lite smågrupperingar här och där men de är få och med få medlemmar.
    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • jaghopparhögt
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2013-05-26 09:59:45 följande:
    Ja, det skulle man kunna säga också. Man kan också kalla det för en livsåskådning eller en filosofi. Den diskvalificerar sig från religion om man med religion menar gudstro.

    Jag anser inte att det gör det, det är en allmän bild som följer av Satan som symbolik för ondska. Dyrkan av Satan blir då tätt sammankopplat till ondska. Djävulsdyrkan och satanism är skilda eftersom djävulsdyrkan innebär en dyrkan av just djävulen som entitet, satanism enligt Church of Satan innehåller inget sådant eftersom den är ateistisk i sin grund.

    Men det finns väldigt lite som tyder på att djävulsdyrkan (teistisk satanism) bedrivs i någon som helst utsträckning, det finns lite smågrupperingar här och där men de är få och med få medlemmar.
    Vad menas med entiteten djävulen? Jag håller inte med dig alls, jag har pysslat med ockultism i snart 15 år och skulle garanterat kallas för djävulsdyrkare av svensson och jag har aldrig stött på någon som helst form dyrkan av entiteten djävulen eller ens dyrkan överhuvudtaget,  varken i min kontakt med andra människor eller litteratur. Hela det begreppet känns som ett abrahamitiskt begrepp, någon abrahamiter säger som andra.

    CoS är väl inte heller ateistisk, LaVey beskriver ju flera olika ockulta ritualer i sina böcker.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    jaghopparhögt skrev 2013-05-26 16:20:34 följande:
    Vad menas med entiteten djävulen? Jag håller inte med dig alls, jag har pysslat med ockultism i snart 15 år och skulle garanterat kallas för djävulsdyrkare av svensson och jag har aldrig stött på någon som helst form dyrkan av entiteten djävulen eller ens dyrkan överhuvudtaget,  varken i min kontakt med andra människor eller litteratur. Hela det begreppet känns som ett abrahamitiskt begrepp, någon abrahamiter säger som andra.

    CoS är väl inte heller ateistisk, LaVey beskriver ju flera olika ockulta ritualer i sina böcker.
    Lucifer, Satan, djävulen. Som en personlig gud. Praktiseras som sagt av ett fåtal små grupper. Men många blandar samman satanism med djävulsdyrkan och däri ligger en stor del av problemet, att man helt enkelt inte förstår vad satanism är.

    Det senare är en extrem minoritet men säger man "satanism" tror väldigt många att det handlar om just djävulsdyrkan. Det är inte konstigt att du inte stött på det eftersom det är mycket ovanligt, men det finns. Här exempelvis: theisticsatanism.com/

    Jo, CoS är ateistisk, det finns ingen teistisk gud i satanismens läror och Peter Gilmore har flertalet gånger uttryckt att satanism är ateistisk. Ockulta ritualer har ingenting med den saken att göra.
    An insult is like a drink; it affects one only if accepted. And pride is too heavy baggage for my journey; I have none.
  • jaghopparhögt
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2013-05-26 16:46:43 följande:
    Lucifer, Satan, djävulen. Som en personlig gud. Praktiseras som sagt av ett fåtal små grupper. Men många blandar samman satanism med djävulsdyrkan och däri ligger en stor del av problemet, att man helt enkelt inte förstår vad satanism är.

    Det senare är en extrem minoritet men säger man "satanism" tror väldigt många att det handlar om just djävulsdyrkan. Det är inte konstigt att du inte stött på det eftersom det är mycket ovanligt, men det finns. Här exempelvis: theisticsatanism.com/

    Jo, CoS är ateistisk, det finns ingen teistisk gud i satanismens läror och Peter Gilmore har flertalet gånger uttryckt att satanism är ateistisk. Ockulta ritualer har ingenting med den saken att göra.
    Glömde svara på detta, förlåt.
    Okej du verkar ha en väldigt strikt och tydlig uppdelning mellan satanism och djävulsdyrkan.
    Kan man få lite exempel? Kan du ge exempel på vad som är satanism och vad som är djävulsdyrkan?
    T e en grupp som Order of the nine angles, vad räknar du dom som?
    sv.wikipedia.org/wiki/Order_of_Nine_Angles

    Jag tycker själv att Anton LaVey och hans anhängare tyvärr har lite för mycket att säga till om vad som är satanism och vad som inte är det.
  • Ompa77
    VojneVojne skrev 2013-05-14 22:02:41 följande:
    Du är otroligt smart människa varför vill du inte förstå va som pågår i det hela? Kan det vara  jag som inte behärskar språket allt eftersom det är en svår grej att berätta? Det kan vara  jag som orsaken till missförstå, va vet jag men jag har försökt i alla fall....
    Jag ser det som en tävling. 
    Säg att jag äger en myr farm som jag har i ett akvarie. Jag är chef, min anställd kommer in och säger att den kan locka alla myror till en sidan av akvariet.
    Jag som chef antar utmaningen och vi sätter igång med att droppa socker vatten i varsin sida av akvariet. Den som drar till sig flest myror vinner.
Svar på tråden Varför är vi rädda för satanism?