• Anonym (Ts)

    Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...

    En kollega förlorade för ca 6 månader sin dotter. Hon var sju månader och var extremt tidigt född (vecka 24). Hon dog av komplikationer som tillstött pga av hennes tidiga födsel. Detta har naturligtvis varit en mycket tuff tid för henne och hennes familj. Idag hade hon en "dålig dag" och lämnade jobbet tidigare i tårar (hon har tillstånd att göra det, ibland blir det bara för tufft för henne). En relativt nyanställd ung tjej i 20-års åldern frågade mig varför hon var ledsen och jag berättade (hon har bett oss kollegor berätta om någon frågar så hon slipper) om att de förlorat sitt barn. Varpå tjejen säger "jag förstår helt, jag har också ett änglabarn." Sen framkom det att hon fick missfall i vecka fem ... Jag kände instinktivt att det inte är samma sak och att som hon säga "jag förstår helt" är att nedvärdera min andra kollegas sorg. Den nya tjejen sa att hon skulle "dela med sig" men min kollega för att "vi har gått igenom samma sak" och jag var tvungen att bita mig i tungan för att inte kalla henne idiot. HUR kan man jämför ett missfall i vecka fem med att förlora sin 7-månader bebis?! Jag lyckades avstyra det hela tror jag men jag är orolig för att den här pantade bruden kommer att klampa in i min kollegas sorg i alla fall. Men allvarligt, hur dum får man vara?!

  • Svar på tråden Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...
  • puss
    Anonym (Agnes) skrev 2013-10-11 14:29:32 följande:
    Alla har rätt till sin egen definition av änglabarn, alla har rätt till sin sorg och vi kan inte jämföra sorg.

    Om jag ser till mig själv: jag och maken har försökt få barn sedan jag var 35 utan att lyckas. Oddsen ansågs i stort sett obefintliga. Så blir jag gravid när jag precis ska fylla 40. Den lyckan efter 5 års sorg, vanmakt och längtan. I veckan sju får jag ont och opereras akut för utomkvedshavandeskap. Den friska äggledare jag hade kvar togs bort. Med den operationen togs vår dröm om barn för alltid bort, då jag inte längre har någon äggledare och att vi ens fick till ett fungerande ägg var ett totalt mirakel. (Vi är inte aktuella för ivf, adoption etc på grund av orsaker jag inte vill gå in på här.) Jag ser definitivt vår lilla som ett änglabarn. Ett blivande barn är så mycket mer än storleken på fostret, hur långt gången denne är i utvecklingen etc. Ett blivande barn består också av lycka, förhoppningar, längtan, drömmar och kärlek, men också kanske av tidigare förtvivlan och sorg som i vårt fall. Detta är nu fem år sedan och jag gråter fortfarande när jag tänker på honom/henne, vårt barn som aldrig fick födas för att det växte några cm fel. Ingen ska komma och tala om för mig att det inte är mitt änglabarn.

    Jämför jag min sorg med den som TS kollega råkat ut för? Absolut inte. Jag skulle heller aldrig säga att jag förstår henne. Det var klantigt av tjejen men vi människor har ett behov av att kunna delge våra erfarenheter, säga att vi förstår och det kan dras in absurdum ibland. Vi har svårt att hantera andras sorg utan vill alltid komma med någon som lindrar oavsett om det är stöd, förståelse eller avledning att tänka på annat. För få av oss har förmågan att säga "jag kan inte säga att jag förstår vad du går igenom för jag har aldrig varit med om det själv, men du får gärna berätta hur du mår, jag lyssnar". Och ingen av oss vet hur den unga tjejens liv sett ut, hur vägen till hennes missfall varit eller hur hon upplever det. Ingen av oss har rätt att döma någon annans upplevelse och sorg.
    det var fint skrivet. Hoppas du har lycka i ditt liv.
    Sluta tjafsa din dumma fan.
  • Anonym (sorg)
    Anonym (BM) skrev 2013-10-11 12:30:51 följande:
    Att känna sorg är inte samma sak som att förstå hur andra känner det. Just eftersom sorg känns och upplevs olika.

    Jag har också känt sorg, men det betyder inte att jag förstår hur det känns att förlora ett levande barn, för det har jag aldrig gjort. Ingen förstår hur det känns att förlora ett levande barn om de inte upplevt det själv, det är väl ändå ganska självklart.

    Så att dra upp sin egen sorg när någon mist ett barn känns ju ganska konstigt, tycker jag. Det har liksom inte med saken att göra. Det hjälper inte någon annan i sorg, det är ingen tröst.
    Nu svarade tjejen; "Jag förstår helt." efter att Ts förklarat varför kollegan var ledsen. Varför skulle inte tjejen kunna förstå varför kollegan var ledsen? Jag tycker att vissa skriver in mer i det hon sa, än vad hon verkligen gjorde.

    Det var en diskussion mellan Ts och tjejen om kollegan och människor har en förmåga att berätta om sina egna erfarenheter, när något händer andra, oavsett om du tycker att det är fel av dem.
    Anonym (Agnes) skrev 2013-10-11 14:29:32 följande:
    Alla har rätt till sin egen definition av änglabarn, alla har rätt till sin sorg och vi kan inte jämföra sorg.

    Om jag ser till mig själv: jag och maken har försökt få barn sedan jag var 35 utan att lyckas. Oddsen ansågs i stort sett obefintliga. Så blir jag gravid när jag precis ska fylla 40. Den lyckan efter 5 års sorg, vanmakt och längtan. I veckan sju får jag ont och opereras akut för utomkvedshavandeskap. Den friska äggledare jag hade kvar togs bort. Med den operationen togs vår dröm om barn för alltid bort, då jag inte längre har någon äggledare och att vi ens fick till ett fungerande ägg var ett totalt mirakel. (Vi är inte aktuella för ivf, adoption etc på grund av orsaker jag inte vill gå in på här.) Jag ser definitivt vår lilla som ett änglabarn. Ett blivande barn är så mycket mer än storleken på fostret, hur långt gången denne är i utvecklingen etc. Ett blivande barn består också av lycka, förhoppningar, längtan, drömmar och kärlek, men också kanske av tidigare förtvivlan och sorg som i vårt fall. Detta är nu fem år sedan och jag gråter fortfarande när jag tänker på honom/henne, vårt barn som aldrig fick födas för att det växte några cm fel. Ingen ska komma och tala om för mig att det inte är mitt änglabarn.

    Jämför jag min sorg med den som TS kollega råkat ut för? Absolut inte. Jag skulle heller aldrig säga att jag förstår henne. Det var klantigt av tjejen men vi människor har ett behov av att kunna delge våra erfarenheter, säga att vi förstår och det kan dras in absurdum ibland. Vi har svårt att hantera andras sorg utan vill alltid komma med någon som lindrar oavsett om det är stöd, förståelse eller avledning att tänka på annat. För få av oss har förmågan att säga "jag kan inte säga att jag förstår vad du går igenom för jag har aldrig varit med om det själv, men du får gärna berätta hur du mår, jag lyssnar". Och ingen av oss vet hur den unga tjejens liv sett ut, hur vägen till hennes missfall varit eller hur hon upplever det. Ingen av oss har rätt att döma någon annans upplevelse och sorg.
    Klokt skrivet! Beklagar er sorg.

  • Tjohalia
    Anonym (Mfv8) skrev 2013-10-11 11:03:13 följande:
    Och när jag tänker efter, så är det snarare det som är änglabarn för mig. Ett dödfött barn eller möjligen om det dör inom något dygn efter förlossningen. Inte ett barn som hann bli 7 månader. Är det samma sak om min tioårige son blir påkörd och dör, blir han ett änglabarn då? Vad tycker ni?  

    Jag håller nog med. Ett spädbarn som dör, eller ett barn i magen är änglabarn för mig. Före det är livsdugligt skulle jag nog säga missfall eller att barnet dog i magen helt enkelt, inte kalla det änglabarn. Om mina barn dog nu, 6 och 8 år gamla så skulle jag säga att jag förlorat mina barn. Jag skulle nog ha väldigt svårt att kalla dem för ängla barn. Möjligtvis skulle jag referera till att jag hade ett barn i himlen om någon undrade hur många barn jag har. Men samtidigt är det bara gissningar. Och dessutom väldigt individuellt. Alla får väl kalla det vad dom vill, men att kalla tidiga missfall för änglabarn tycker jag är oaktsamt mot dom som förlorat barn långt senare. Det är tom lite brist på respekt kan jag tycka. Missfall är en risk man är medveten om, och faktiskt rätt vanligt. Att man som förälder däremot tvingas begrava sitt barn, det är nånting helt annat.
    Flicka 2005 * Pojke 2007
  • Anonym (Mfv8)
    Tjohalia skrev 2013-10-11 16:00:09 följande:

    Jag håller nog med. Ett spädbarn som dör, eller ett barn i magen är änglabarn för mig. Före det är livsdugligt skulle jag nog säga missfall eller att barnet dog i magen helt enkelt, inte kalla det änglabarn. Om mina barn dog nu, 6 och 8 år gamla så skulle jag säga att jag förlorat mina barn. Jag skulle nog ha väldigt svårt att kalla dem för ängla barn. Möjligtvis skulle jag referera till att jag hade ett barn i himlen om någon undrade hur många barn jag har. Men samtidigt är det bara gissningar. Och dessutom väldigt individuellt. Alla får väl kalla det vad dom vill, men att kalla tidiga missfall för änglabarn tycker jag är oaktsamt mot dom som förlorat barn långt senare. Det är tom lite brist på respekt kan jag tycka. Missfall är en risk man är medveten om, och faktiskt rätt vanligt. Att man som förälder däremot tvingas begrava sitt barn, det är nånting helt annat.
    Precis! Mkt klokt resonerat.
  • Charissima

    Mäta sorg... det går inte.

    Gör inte det. För oavsett tidpunkt för förlusten, är smärtan där.

    Din kollega är inte pantad.   

  • Anonym (sorg)
    Tjohalia skrev 2013-10-11 16:00:09 följande:

    Jag håller nog med. Ett spädbarn som dör, eller ett barn i magen är änglabarn för mig. Före det är livsdugligt skulle jag nog säga missfall eller att barnet dog i magen helt enkelt, inte kalla det änglabarn. Om mina barn dog nu, 6 och 8 år gamla så skulle jag säga att jag förlorat mina barn. Jag skulle nog ha väldigt svårt att kalla dem för ängla barn. Möjligtvis skulle jag referera till att jag hade ett barn i himlen om någon undrade hur många barn jag har. Men samtidigt är det bara gissningar. Och dessutom väldigt individuellt. Alla får väl kalla det vad dom vill, men att kalla tidiga missfall för änglabarn tycker jag är oaktsamt mot dom som förlorat barn långt senare. Det är tom lite brist på respekt kan jag tycka. Missfall är en risk man är medveten om, och faktiskt rätt vanligt. Att man som förälder däremot tvingas begrava sitt barn, det är nånting helt annat.
    Är det rätt att säga att man har ett änglabarn om barnet dör i magen i vecka 12, vecka 23 eller vecka 30? Eller gäller det bara fullgångna barn?


  • Anonym (Mfv8)
    Charissima skrev 2013-10-11 16:04:47 följande:
    Mäta sorg... det går inte.

    Gör inte det. För oavsett tidpunkt för förlusten, är smärtan där.

    Din kollega är inte pantad.   
    Men det är ju egentligen hennes kollega som började med att mäta sorgerna eftersom hon ansåg sig ha samma sorg pga sitt missfall. Jag tycker det är smått pantat att dra upp det i sammanhanget då det är nåt så extremt annorlunda.
  • Björnbärspaj

    Kollegan är pantad som tänker gå till någon som just förlorat sitt barn och säga att hon vet precis hur det är. Det gör hon naturligtvis inte, hon är inte ts kollega som just förlorat sitt barn.

  • Anonym (Mfv8)
    Anonym (sorg) skrev 2013-10-11 16:07:18 följande:
    Är det rätt att säga att man har ett änglabarn om barnet dör i magen i vecka 12, vecka 23 eller vecka 30? Eller gäller det bara fullgångna barn?


    Men hallå, läs en gång till vad hon skrev. : "Före det är livsdugligt skulle jag nog säga missfall eller att barnet dog i magen helt enkelt"
    Fast det vet väl du inget om. 
  • Anonym (sorg)
    Anonym (Mfv8) skrev 2013-10-11 16:09:39 följande:
    Men hallå, läs en gång till vad hon skrev. : "Före det är livsdugligt skulle jag nog säga missfall eller att barnet dog i magen helt enkelt"
    Fast det vet väl du inget om. 
    Så i vecka 21 är det missfall, och man har ingen rätt att påstå att man vet hur det känns, men i vecka 22 är det ett änglabarn och okej att säga att man vet hur ledsamt det känns?

    Varför är du spydig?
Svar på tråden Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...