• Anonym (Ts)

    Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...

    En kollega förlorade för ca 6 månader sin dotter. Hon var sju månader och var extremt tidigt född (vecka 24). Hon dog av komplikationer som tillstött pga av hennes tidiga födsel. Detta har naturligtvis varit en mycket tuff tid för henne och hennes familj. Idag hade hon en "dålig dag" och lämnade jobbet tidigare i tårar (hon har tillstånd att göra det, ibland blir det bara för tufft för henne). En relativt nyanställd ung tjej i 20-års åldern frågade mig varför hon var ledsen och jag berättade (hon har bett oss kollegor berätta om någon frågar så hon slipper) om att de förlorat sitt barn. Varpå tjejen säger "jag förstår helt, jag har också ett änglabarn." Sen framkom det att hon fick missfall i vecka fem ... Jag kände instinktivt att det inte är samma sak och att som hon säga "jag förstår helt" är att nedvärdera min andra kollegas sorg. Den nya tjejen sa att hon skulle "dela med sig" men min kollega för att "vi har gått igenom samma sak" och jag var tvungen att bita mig i tungan för att inte kalla henne idiot. HUR kan man jämför ett missfall i vecka fem med att förlora sin 7-månader bebis?! Jag lyckades avstyra det hela tror jag men jag är orolig för att den här pantade bruden kommer att klampa in i min kollegas sorg i alla fall. Men allvarligt, hur dum får man vara?!

  • Svar på tråden Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...
  • Anonym (Sanna)

    Änglabarn, tja när är man det... Jag tycker det är ett svårt ord. Var o en får nog bedöma var gränsen går för just en själv. Men nej - just din kollega - hon är nog lite ute och cyklar. Ingen tvekan om att hon också bär på en sorg. Sorg kan aldrig jämföras. Men då kan man heller inte bemöta någon annan och säga "jag förstår precis vad du går igenom" - för det gör man förmodligen inte. Det är olika slags sorg. Jag fick ett missfall i v 10 (fostret dött i v6). Visst sörjde jag det, men jag blev snabbt gravid igen. Den andra graviditeten slutade i v 18 då barnet var väldigt sjukt. Jag födde en lite pojke, död. Det går inte att jämföra. Inte för mig. Mitt första missfall är just precis - "bara" ett missfall, en stor blödning, ett misslyckat försök, tråkigt men inte livsavgörande för mig. Min andra graviditet är en stor sorg. Jag hade känt honom röra sig inom mig, jag såg honom efteråt, jag hade redan en slags relation med honom. Jag sörjer honom enormt. Men kallar jag honom änglabarn? Nej, det uttrycket passar inte för mig. Jag vet inte när den gränsen går. Men jag minns att jag sökte andra kvinnor vid den tiden, kvinnor som varit med om samma sak. Kvinnor som fått samma diagnos och som också hade fått ta det fruktansvärda beslutet om att avbryta. Jag sökte dem med ljus och lykta och var väldigt öppen med vad jag hade gått igenom. Ibland, vid några tillfällen, mötte jag kvinnor i min omgivning som sa just de förlösande orden "jag förstår precis vad du går igenom, jag har varit igenom samma sak". Då blev jag så glad, kände mig förstådd - en liten stund. För sen visade det sig att det de pratade om var att de hade fått missfall, ibland flera gånger. Eller hade de haft svårt att få barn rent generellt. Men ingen av dem hade faktiskt gått igenom precis det som jag hade gått igenom. Då blev jag besviken och ledsen och tänkte "nej - ni förstår inte alls vad jag går igenom". Deras sorg är inte mindre, det handlar inte om att mäta sorg. Deras sorg är lika "viktig" och tja, på något plan har vi något gemensamt. Men jag kände mig ändå ensam. Och vid det tillfället det dök upp en kvinna som sa "jag förstår precis.....jag fick missfall i v9" ...... då fnös jag inombords. Inte så fint, jag vet. Men det gjorde jag. Jag tänkte "du har ingen aning! Du har haft en blödning. Du har inte fött ett barn...osv" Hennes sorg är givetvis viktig för henne. Jag beklagar hennes sorg verkligen. Men nej - hon kan omöjligt "förstå" vad jag varit igenom. Så tja - det handlar inte om att mäta sorg. Änglabarn får väl var o en bedöma vem man vill kalla det och var gränsen går. Men att säga att "man förstår någon annan" - ska man vara varsam med. Tycker det var bra TS att du avstyrde din kollega. Jag tycker till o med att du kan vara lite tydlig mot henne och säga att det är nog ingen bra ide att genomföra det samtalet om änglabarn med din kollega som tragiskt nog mist ett barn i v 24. Fint att ni tar hand om henne, bra kollegor! (och som vanligt blir texten ihoptryckt via mobil......ledsen för det, hoppas det går att läsa ändå)

  • Anonym (Agnes)
    Tjohalia skrev 2013-10-11 16:00:09 följande:

    Jag håller nog med. Ett spädbarn som dör, eller ett barn i magen är änglabarn för mig. Före det är livsdugligt skulle jag nog säga missfall eller att barnet dog i magen helt enkelt, inte kalla det änglabarn. Om mina barn dog nu, 6 och 8 år gamla så skulle jag säga att jag förlorat mina barn. Jag skulle nog ha väldigt svårt att kalla dem för ängla barn. Möjligtvis skulle jag referera till att jag hade ett barn i himlen om någon undrade hur många barn jag har. Men samtidigt är det bara gissningar. Och dessutom väldigt individuellt. Alla får väl kalla det vad dom vill, men att kalla tidiga missfall för änglabarn tycker jag är oaktsamt mot dom som förlorat barn långt senare. Det är tom lite brist på respekt kan jag tycka. Missfall är en risk man är medveten om, och faktiskt rätt vanligt. Att man som förälder däremot tvingas begrava sitt barn, det är nånting helt annat.
    Jag tycker att det är oaktsamt och brist på respekt att inte låta mig få kalla mitt inte födda barn för vad jag vill. För de som får fler chanser och barn efter ett (eller flera) missfall är det kanske "bara" ett missfall. Men för andra människor kan det vara så mycket mer. Det är samma som att jag skulle tycka att någon som fått begrava ett barn ändå har tur som har två barn kvar eftersom jag aldrig kommer att få något.

    Brist på respekt är att anse att man har mandat att sätta etiketter på andras upplevelser och känslor efter eget tycke.
  • Anonym (Mfv8)
    Anonym (sorg) skrev 2013-10-11 16:14:01 följande:
    Så i vecka 21 är det missfall, och man har ingen rätt att påstå att man vet hur det känns, men i vecka 22 är det ett änglabarn och okej att säga att man vet hur ledsamt det känns?

    Varför är du spydig?
    Börjar bli så irriterad på din ovilja att förstå, därför blir jag spydig. Dock inte meningen, för jag vill inte bli otrevlig utan anledning.
    Alltså, det är väl inte så enkelt heller att dra en knivskarp gräns. Men i alla fall nåt i den stilen, ja. Någonstans måste ju gränser finnas vad gäller allt här i livet. Jag har googlat änglabarn, och visst verkar det finnas flera definitioner men tycker att de flesta verkar handla om barn som föds döda (då framgår dock inte vilken vecka de föds i, men det syftas iaf på fullgångna barn) 
  • Anonym (Mfv8)
    Anonym (Agnes) skrev 2013-10-11 16:29:52 följande:
    Jag tycker att det är oaktsamt och brist på respekt att inte låta mig få kalla mitt inte födda barn för vad jag vill. För de som får fler chanser och barn efter ett (eller flera) missfall är det kanske "bara" ett missfall. Men för andra människor kan det vara så mycket mer. Det är samma som att jag skulle tycka att någon som fått begrava ett barn ändå har tur som har två barn kvar eftersom jag aldrig kommer att få något.

    Brist på respekt är att anse att man har mandat att sätta etiketter på andras upplevelser och känslor efter eget tycke.
    Men Agnes, du får kalla ditt missfall för vad du vill (jag väljer att kalla det missfall) och jag beklagar djupt din sorg. Men akta dig för att säga att du vet hur det känns att förlora ett barn för det gör du inte.
  • Anonym (sorg)
    Anonym (Mfv8) skrev 2013-10-11 16:34:07 följande:
    Börjar bli så irriterad på din ovilja att förstå, därför blir jag spydig. Dock inte meningen, för jag vill inte bli otrevlig utan anledning.
    Alltså, det är väl inte så enkelt heller att dra en knivskarp gräns. Men i alla fall nåt i den stilen, ja. Någonstans måste ju gränser finnas vad gäller allt här i livet. Jag har googlat änglabarn, och visst verkar det finnas flera definitioner men tycker att de flesta verkar handla om barn som föds döda (då framgår dock inte vilken vecka de föds i, men det syftas iaf på fullgångna barn) 
    Det finns lika många definitioner som det finns änglabarn. Att du vill hävda att din tolkning är den enda sanna, trots det, gör att jag har svårt att tycka att du framstår som speciellt förstående för andras situationer.
  • Furstinna

    Tycker det var oerhört okänsligt sagt. Det är två helt olika dimensoner och går på inget sätt att jämföra. Visst kan man må dåligt av ett missfall men att likställa sig med någon som förlorat sin 7 månaders bebis är ju bara helt makalöst fel! Man kan omöjligt sätta sig in i eller förstå för man har helt enkelt aldrig gått igenom detsamma.

  • Anonym (BM)
    Anonym (sorg) skrev 2013-10-11 15:51:47 följande:
    Nu svarade tjejen; "Jag förstår helt." efter att Ts förklarat varför kollegan var ledsen. Varför skulle inte tjejen kunna förstå varför kollegan var ledsen? Jag tycker att vissa skriver in mer i det hon sa, än vad hon verkligen gjorde.



     Varpå tjejen säger "jag förstår helt, jag har också ett änglabarn." Sen framkom det att hon fick missfall i vecka fem ... 

    Tjejen jämför sin sorg efter ett tidigt missfall med den andra kvinnan sorg efter ett levande barn. Vad kan tjejen förstå, hur det känns att förlora ett barn som man hållit i sin famn, snusat på, ammat, och tröstat?

    Nej, tjejen förstår inte och jag hoppas hon slipper förstå hur det känns. Jag hoppas alla föräldrar slipper se sina barn dö i förtid. 
  • Anonym (sorg)
    Furstinna skrev 2013-10-11 16:42:00 följande:
    Tycker det var oerhört okänsligt sagt. Det är två helt olika dimensoner och går på inget sätt att jämföra. Visst kan man må dåligt av ett missfall men att likställa sig med någon som förlorat sin 7 månaders bebis är ju bara helt makalöst fel! Man kan omöjligt sätta sig in i eller förstå för man har helt enkelt aldrig gått igenom detsamma.
    Tänk dig den största sorgen av alla, att som 7-åring förlora båda sina föräldrar. Så hemskt har de som "bara" förlorar barn som är 7 månader det inte, så de kan aldrig påstå att de vet hur det känns eller ha möjlighet att sätta sig in i den största sorgen av alla. Eller?
  • Anonym (Agnes)
    Anonym (Mfv8) skrev 2013-10-11 16:36:14 följande:
    Men Agnes, du får kalla ditt missfall för vad du vill (jag väljer att kalla det missfall) och jag beklagar djupt din sorg. Men akta dig för att säga att du vet hur det känns att förlora ett barn för det gör du inte.
    Tydligen så får jag inte det eftersom det är "oaktsamt" och "brist på respekt". Det skulle aldrig falla mig in att säga att jag vet hur det känns att förlora ett barn, precis som det aldrig skulle falla mig in i att tycka något om hur andra presenterar sina sorger. Tack för beklagandet!

    Änglabarn för mig är barn som aldrig fått finnas, annars är det för mig barn som dött. Så ser jag på det men jag vet att många inte ser det så. Det respekterar jag precis som att jag vill bli respekterad för min åsikt och vad jag väljer att kalla mitt barn som aldrig fick komma till världen. Vi är alla olika och det är så viktigt att vi respekterar varandra olikheter, olika sätt att se på saker, olika erfarenheter som gör att vi tänker olika om samma saker.
  • Anonym (Anna)
    Charissima skrev 2013-10-11 16:04:47 följande:
    Mäta sorg... det går inte.

    Gör inte det. För oavsett tidpunkt för förlusten, är smärtan där.

    Din kollega är inte pantad.   
    Precis så! 
    Tycker du är okänslig TS som tänker "idiot" om en inkännande medmänniska.  
Svar på tråden Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...