• kommerintepånåt

    Varför hatar folk SD?

    Vet att jag nyss startade en annan tråd om ett helt annat ämne, men har många tankar susandes omkring i mitt huvud ikväll.
    Som rubriken lyder, varför hatar folk Sverigedemokraterna? Eller jag kanske ska fråga; varför hatar folk Sverigedemokrater?

    Jag är inte gammal nog att rösta då jag endast hunnit fylla sjutton år, men när jag väl får rösta så kommer jag lägga min röst på SD.

    Är jag rasist? Nej, det är jag inte! Finns det medlemmar i SD som är rasister? Absolut! 
    Har SD överdrivit saker de sagt? Ja! Precis som alla andra partier.
    Jag har en fråga till dig som blir röd om öronen av ilska när någon nämner SD, tycker inte du, helt ärligt talat, att Sveriges invandringspolitik har gått snett?
    Jag ser inget negativt med en del invandrare, och jag ser inget negativt med att stöta på andra kulturer och smaka rätter ifrån andra delar av världen. Men, jag vill inte att det skall ses som rasistiskt att älska Sverige, och att älska svensk kultur. Thomas Di Leva (är inte säker på om hans efternamn är två separata ord?) kom ut med sin egna lilla nationalsång, som handlade om hur Sverige ska ta emot alla, och att alla får plats.

    "Neeej", skrek mitt lilla hjärta. Och ge fan i att skriva att jag är rasist nu, för jag anser att alla människor, svart som vit som gul, är lika värda. (Vad har det egentligen med invandring och göra?) Jag är bara trött på hur många invandrare vi tar in. Jävligt trött.

  • Svar på tråden Varför hatar folk SD?
  • Philipsson
    sjuttiofemman skrev 2014-01-16 21:32:46 följande:



    "Släppa in hela världen", jag tror inte folk vill det. Jag tror folk är trötta på rasismen i samhället. När rasism och främlingsfientlighet slutar förgifta debatten, först då kan invandring diskuteras på en nyanserad nivå.
    När Nd kom in i Riksdagen 1991, så var det till stor del genom invandringsfrågan. Redan då var alltså många medborgare så evinnerligt trötta på att ha blivit överkörda i frågan, att de t.o.m. röstade på en obsolet greve och en pajas från Skara!
  • Naranjos
    Philipsson skrev 2014-01-16 23:11:49 följande:
    När Nd kom in i Riksdagen 1991, så var det till stor del genom invandringsfrågan. Redan då var alltså många medborgare så evinnerligt trötta på att ha blivit överkörda i frågan, att de t.o.m. röstade på en obsolet greve och en pajas från Skara!
    Och den pajasen tjänar nu löjligt mycket pengar genom att profitera på samma invandring han var politisk motståndare till. 
  • Ermenegildo
    Philipsson skrev 2014-01-16 09:21:27 följande:
    Inser att du är förtjust i den saudiarabiska diktaturen. Beror det på att Reinfeldt-regeringen skulle bygga vapenfabrik där?

    Lite "roligt" med vår Allians. De tycker ju illa om diktaturer, säger de, men tydligen bara vissa...
    Du duckar frågan, var den för svår? Vilka värderingar är "svenska"?
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Thomas66
    Naranjos skrev 2014-01-16 23:51:19 följande:
    Och den pajasen tjänar nu löjligt mycket pengar genom att profitera på samma invandring han var politisk motståndare till. 

    Det är sant, men han förstod iaf vad som komma skall. Såg ett klipp med han och Westerberg som då vägrade sitta i samma soffa . Ja ni känner säkert igen det. Men iaf han anklagade Westerberg att det va hans och hans gelikars fel. Och Bengt satt med sloköron och sade att det blev inte som vi hade tänkt oss.
  • Ermenegildo
    Thomas66 skrev 2014-01-16 12:28:31 följande:

    Ja, eftersom det i din värld inte finns något som Sverige är bra på. Vi är bland dom mest jämställda och generösaste, miljövänliga, lojala mot arbetsgivare, bra villkor för löntagare. Vi är/ har varit otroligt duktiga på teknik, industri och tom idrott . Detta kallar jag Svenskt. Om du inte kan se några skillnader här och i tex Saudiarabien, så är du definitivt en av dom som haft tur att födas här.
    Har jag någonstans skrivit att det inte finns något som Sverige är bra på? Ska vi debattera ska vi väl göra det utifrån vad var och en skriver? Om vi ska hitta på vad andra skriver blir det ju en ganska meningslös debatt.

    Jag ser ingen särskilt unikt för Sverige i det du räknar upp, utom möjligen vad gäller internationell generositet och jämställdhet, två frågor där SD uttalat är bakåtsträvande eller rena motståndare. Det är heller inga gamla ursvenska värderingar eller faktiska förhållanden du talar om utan det du berömmer som svenskt har ju i princip skett de senaste 100 åren, varav vi under åtminstone de senaste 30 haft en ganska betydande invandring.
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Naranjos
    Ermenegildo skrev 2014-01-16 23:54:51 följande:
    Du duckar frågan, var den för svår? Vilka värderingar är "svenska"?
    Snor från Flashback och håller med om det mesta:

    "Svenskhet handlar inte om ytligt nonsens som dalahästar, knäckebröd och Astrid Lindgren.

    En utpräglat svensk egenskap är fredlighet och diplomati. Vi har levt i fred i nästan 200 år, till skillnad från hela vårt närområde och den övervägande delen av resten av världen. Vi har fört en utpräglad neutralitetspolitik, vi har stått utanför de två världskrigen och våra utrikespolitiska gärningar har i stor utsträckning handlat om fredsarbete och diplomati. Palme medlade i mellanösternkonflikten, Bildt medlade i balkankonflikten, vi har haft många högt uppsatta FN-tjänstemän som Eliasson, Blix, Schori och andra som arbetat med diplomati och att försöka skapa fred genom konstruktiv dialog och medling.

    En annan utpräglat svensk egenskap är att vi i hög utsträckning lyckats frikoppla materiellt välstånd från status, vilket beror på två faktorer. Den ena är att vi efter andra världskriget snabbt blev ett av världens rikaste länder per capita och därför hade råd med en sällsynt hög levnadsstandard. Den andra är att vi enligt HPI (Human Poverty Index) har världens minsta inkomstklyftor, alltså världens minsta skillnader mellan höginkomst- och låginkomsttagare. Dessa två faktorer i kombination har gjort att vi A) tar materiellt välstånd för givet, och att B) spridningen av välståndet har varit så jämn att vi slutat imponeras av det. I Sverige kan man därför inte köpa status genom att flasha med dyra prylar, det sänker snarare ens status eftersom det tolkas som mindervärdeskomplex och dåligt självförtroende. Vi köper lyx för att tillfredsställa oss själva, inte för att visa upp den för andra. Verklig status skapar man i Sverige bara genom att sköta sig, vara ödmjuk, jobba hårt och göra det bästa av sin begåvning. I Sverige är en värdelös idiot med Canada Goose-jacka och Rolex-klocka fortfarande en värdelös idiot. Att polera bajskorvar hjälper inte här.

    En tredje utpräglat svensk egenskap är att vi har tryckt undan religionen effektivare än de flesta andra länder. C:a 80% av befolkningen är agnostiker och ateister. Och detta har vi åstadkommit helt utan tvång, det har bara fallit sig så att vi har brutit med medeltidsmentaliteten och gått vidare till nästa trappsteg i byggandet av ett civiliserat samhälle.

    Dessa tre faktorer sammantagna gör Sverige till en extremt olämplig plattform för immigration, eftersom de flesta invandrare fallerar på minst en av de tre ovanstående punkterna. I synnerhet om de kommer från fattiga, underutvecklade länder.

    Faktor 1 (fred och diplomati): Om de kommer från kulturer präglade av krig, etniska konflikter, konfrontation, rivalitet och gängmentalitet kommer de att tolka Sverige helt fel. Många har också uttryckt att de uppfattar svenskar som "fega" och "konflikträdda", när det istället handlar om att vi är utpräglat fredliga och diplomatiska och har lämnat apstadiet. Här fungerar det inte så att den som är fysiskt överlägsen vinner prylarna. Så fungerar det bland hundar, inte bland svenskar. De misstolkar dock vår undfallenhet totalt och tror att de per automatik har vunnit någon slags seger genom att vara macho, brösta upp sig, pissa in revir och använda hot och våld för att få sin vilja igenom, när de i själva verket har sänkt sig ytterligare ett pinnhål på samhällsstegen och minskat sina chanser drastiskt att någonsin åtnjuta respekt i Sverige.

    Faktor 2 (materiellt välstånd vs. status): Människor från lägre stående kulturer lever ofta under missuppfattningen att de kan köpa eller stjäla sig till status och respekt genom materiella attribut, och tror att de kan avancera på samhällsstegen bara de sitter bakom ratten på en svart BMW eller flashar med någon mobiltelefon eller vulgärt bling. Men det imponerar bara på andra människor från samma lågt stående kulturer, medan det leder till att svenskar ser ner på dem ännu mer och tappar ännu mer respekt för dem. Detta leder till en ond cirkel där de med mer och mer kriminella metoder kämpar sig till mer och mer artificiell status men sjunker mer och mer i verklig status.

    Faktor 3 (religionen): Motivering överflödig. Religionen kommer aldrig att beredas den plats i Sverige som den har i andra kulturer och detta kommer alltid att leda till intressekonflikter och missförstånd." 
  • Digestive
    Thomas66 skrev 2014-01-16 22:08:17 följande:

    Nä, det handlar om dina far och morföräldrars slit ( om du nu är Svensk ? ) . Tror att dom skulle gråta om dom såg hur det gick med ditt tänk.
    Människor sliter inte mindre idag och det går inte att stoppa globala utvecklingar för att Sveriges tidigare generationer har slitit hårt.

    Då slet man med järnväg, tunnelbyggen och stadsprojekt, idag sliter man på Telecom-företag och med att sälja mestadels onödiga produkter. Det ekonomiska systemet som råder lämnar knappast ära och storverk efter sig tillslut - när det storartade väl har slutförts, letar de ständiga kraven på en ökad tillväxt upp någonting annat.

    Far och morföräldrar levde i en lyckosam tid. En tid då det fanns så mycket att göra i Sverige att det inte rådde sådana här problem - hela landet moderniserades. Det finns inget liknande och storskaliga projekt idag, förutom övergången till grön energi.

    Varken den nuvarande generationens fel, immigranternas fel, Sveriges fel, politikernas fel - att det här ekonomiska systemet har ett grepp om världen. Systemet har utvecklats för att till en början (på en liten skala) hålla slavar livegna, utan minsta möjlighet till att kunna frigöra sig ifrån skuld, för att sedan användas som ett vapen vid indirekt kolonisering och uttömning av länders naturresurser - konstigt att saker barkar åt helvete?
    Lägg då till att det krävs en ständig tillväxt, för att blott behålla en jämn ekonomisk nivå - konstigt att saker barkar åt helvete?

    Hela konflikten mellan USA och Irak grundar sig i det här systemet och för att Irak inte accepterade dollarn i utbyte mot olja. Irak ville inte ha skiten och insåg hur utvecklingen skulle se ut (USA köper upp landets naturresurser mot dollar, som sedan skulle få användas för att i slutändan köpa tillbaka nödvändiga naturresurser ifrån USA - till ett högre pris, naturligtvis, vilket i processen skulle försätta landet i en ofrånkomlig skuld på grund utav nödvändiga lån och ett beroende utav dollarn).
    Irak gick inte på det där om att USA:s krimskrams till cirkusprodukter, gav skäl nog för att acceptera deras valuta samt destruktiva valutasystem. USA visade upp allt roligt som irakierna kunde handla för dollarn men fick ett bestämt nej. Numera har de inget val.

    Sverige har befinner sig inte i lyckosamma omständigheter likt exempelvis Polen eller Kina - Sverige måste ha folktillväxt. Om då folktillväxt utifrån anses förstöra vad tidigare generationer har byggt upp, vad skulle då en större avveckling av samma land ha gjort? Liksom den verkligheten som skulle ha drabbat Sverige utan den höga immigrationen.
    Sverige har enbart ett rimligt alternativ, utöver en hög immigration eller en slutligen större avveckling av landet - att skaffa fler barn.
  • Thomas66

    [quote=72255547][quote-nick]nihka skrev 2014-01-16 21:46:33 följande:[/quote-nick]


    sjuttiofemman skrev 2014-01-16 21:32:46 följande:
    "Släppa in hela världen", jag tror inte folk vill det. Jag tror folk är trötta på rasismen i samhället. När rasism och främlingsfientlighet slutar förgifta debatten, först då kan invandring diskuteras på en nyanserad nivå.
    Det var jag som sa det för att måla upp två ytterligheter.[/ Om du vill ha ex på länder som inte fungerar där dom har blivit tvingade att leva ihop. Och jag nämner Irak och Syrien. , så kör du en anmälan så det raderas. Vad är vitsen då att ens nämna något ?
  • Ermenegildo
    Naranjos skrev 2014-01-17 00:01:29 följande:
    Snor från Flashback och håller med om det mesta:

    "Svenskhet handlar inte om ytligt nonsens som dalahästar, knäckebröd och Astrid Lindgren.

    En utpräglat svensk egenskap är fredlighet och diplomati. Vi har levt i fred i nästan 200 år, till skillnad från hela vårt närområde och den övervägande delen av resten av världen. Vi har fört en utpräglad neutralitetspolitik, vi har stått utanför de två världskrigen och våra utrikespolitiska gärningar har i stor utsträckning handlat om fredsarbete och diplomati. Palme medlade i mellanösternkonflikten, Bildt medlade i balkankonflikten, vi har haft många högt uppsatta FN-tjänstemän som Eliasson, Blix, Schori och andra som arbetat med diplomati och att försöka skapa fred genom konstruktiv dialog och medling.

    En annan utpräglat svensk egenskap är att vi i hög utsträckning lyckats frikoppla materiellt välstånd från status, vilket beror på två faktorer. Den ena är att vi efter andra världskriget snabbt blev ett av världens rikaste länder per capita och därför hade råd med en sällsynt hög levnadsstandard. Den andra är att vi enligt HPI (Human Poverty Index) har världens minsta inkomstklyftor, alltså världens minsta skillnader mellan höginkomst- och låginkomsttagare. Dessa två faktorer i kombination har gjort att vi A) tar materiellt välstånd för givet, och att B) spridningen av välståndet har varit så jämn att vi slutat imponeras av det. I Sverige kan man därför inte köpa status genom att flasha med dyra prylar, det sänker snarare ens status eftersom det tolkas som mindervärdeskomplex och dåligt självförtroende. Vi köper lyx för att tillfredsställa oss själva, inte för att visa upp den för andra. Verklig status skapar man i Sverige bara genom att sköta sig, vara ödmjuk, jobba hårt och göra det bästa av sin begåvning. I Sverige är en värdelös idiot med Canada Goose-jacka och Rolex-klocka fortfarande en värdelös idiot. Att polera bajskorvar hjälper inte här.

    En tredje utpräglat svensk egenskap är att vi har tryckt undan religionen effektivare än de flesta andra länder. C:a 80% av befolkningen är agnostiker och ateister. Och detta har vi åstadkommit helt utan tvång, det har bara fallit sig så att vi har brutit med medeltidsmentaliteten och gått vidare till nästa trappsteg i byggandet av ett civiliserat samhälle.

    Dessa tre faktorer sammantagna gör Sverige till en extremt olämplig plattform för immigration, eftersom de flesta invandrare fallerar på minst en av de tre ovanstående punkterna. I synnerhet om de kommer från fattiga, underutvecklade länder.

    Faktor 1 (fred och diplomati): Om de kommer från kulturer präglade av krig, etniska konflikter, konfrontation, rivalitet och gängmentalitet kommer de att tolka Sverige helt fel. Många har också uttryckt att de uppfattar svenskar som "fega" och "konflikträdda", när det istället handlar om att vi är utpräglat fredliga och diplomatiska och har lämnat apstadiet. Här fungerar det inte så att den som är fysiskt överlägsen vinner prylarna. Så fungerar det bland hundar, inte bland svenskar. De misstolkar dock vår undfallenhet totalt och tror att de per automatik har vunnit någon slags seger genom att vara macho, brösta upp sig, pissa in revir och använda hot och våld för att få sin vilja igenom, när de i själva verket har sänkt sig ytterligare ett pinnhål på samhällsstegen och minskat sina chanser drastiskt att någonsin åtnjuta respekt i Sverige.

    Faktor 2 (materiellt välstånd vs. status): Människor från lägre stående kulturer lever ofta under missuppfattningen att de kan köpa eller stjäla sig till status och respekt genom materiella attribut, och tror att de kan avancera på samhällsstegen bara de sitter bakom ratten på en svart BMW eller flashar med någon mobiltelefon eller vulgärt bling. Men det imponerar bara på andra människor från samma lågt stående kulturer, medan det leder till att svenskar ser ner på dem ännu mer och tappar ännu mer respekt för dem. Detta leder till en ond cirkel där de med mer och mer kriminella metoder kämpar sig till mer och mer artificiell status men sjunker mer och mer i verklig status.

    Faktor 3 (religionen): Motivering överflödig. Religionen kommer aldrig att beredas den plats i Sverige som den har i andra kulturer och detta kommer alltid att leda till intressekonflikter och missförstånd." 
    1. Fred och diplomati:
    - Människor kommer till Sverige bl a just för att de flyr undan krig, inte för att starta nya krig här.
    - Vi har haft relativt hög invandring under ganska lång tid utan att våldsbrottsligheten ökar. Det finns alltså inget empiriskt stöd för att många invandrare skulle leda till ökad våldsanvändning.
    - Däremot är rasister, högerextrema och för all del även vänsterextrema våldsbenägna. Många av dem vill med våld genomföra den politik de tror på om det inte går med demokratiska medel. Därav Säpos intresse. Ledande partiföreträdare för SD drog omkring fulla på stan och muckade gräl och beväpnade sig med järnrör. Nationalisterna brukar återkommande hylla gamla krigarkungar. Lite magstarkt att i det sammanhanget slå sig för bröstet om fred och diplomati.

    2. Välstånd / status: det är ju bara en massa personligt tyckande. Vad finns det för belägg för att svenskar skulle vara mindre materialistiska än andra och för att invandrare i gemen skulle försöka imponera med fina bilar m m? Du kan aldrig ha varit på Stureplan... Att du har fördomar är inget sakargument.

    3. Sekularism. Ja, Sverige är ett sekulärt land men vi är också ett land som åtminstone de senaste 100 åren haft relativt högt i tak vad gäller religion. Så länge du följer våra lagar får du väl tro vad du vill. Detta leder till att personer som förföljts av religiösa (tex av talibaner i Afghanistan eller Ayatollor i Iran) söker sig till Sverige men även de som vill ha rätt att utöva sin religion i fred. De som kommer hit är alltså väldigt nöjda med hur religion behandlas här. De enda som drömmer om någon slags statsreligion är väl de som är förbannade för attman inte längre pratar om Gud på skolavslutningar. Så återigen står SD med anhängare på fel sida.

    Av dina argument om svenskhet kan vi konstatera två där man verkligen kan ifrågasätta om SD enligt din förklaring står bakom det svenska och ett (välstånd/status) som man verkligen kan undra hur verklighetsförankrat det är.
    Förr visste jag inte hur jag skulle avsluta mina inlägg men nu
  • Thomas66
    Digestive skrev 2014-01-17 00:03:13 följande:
    Människor sliter inte mindre idag och det går inte att stoppa globala utvecklingar för att Sveriges tidigare generationer har slitit hårt. Då slet man med järnväg, tunnelbyggen och stadsprojekt, idag sliter man på Telecom-företag och med att sälja mestadels onödiga produkter. Det ekonomiska systemet som råder lämnar knappast ära och storverk efter sig tillslut - när det storartade väl har slutförts, letar de ständiga kraven på en ökad tillväxt upp någonting annat. Far och morföräldrar levde i en lyckosam tid. En tid då det fanns så mycket att göra i Sverige att det inte rådde sådana här problem - hela landet moderniserades. Det finns inget liknande och storskaliga projekt idag, förutom övergången till grön energi. Varken den nuvarande generationens fel, immigranternas fel, Sveriges fel, politikernas fel - att det här ekonomiska systemet har ett grepp om världen. Systemet har utvecklats för att till en början (på en liten skala) hålla slavar livegna, utan minsta möjlighet till att kunna frigöra sig ifrån skuld, för att sedan användas som ett vapen vid indirekt kolonisering och uttömning av länders naturresurser - konstigt att saker barkar åt helvete? Lägg då till att det krävs en ständig tillväxt, för att blott behålla en jämn ekonomisk nivå - konstigt att saker barkar åt helvete? Hela konflikten mellan USA och Irak grundar sig i det här systemet och för att Irak inte accepterade dollarn i utbyte mot olja. Irak ville inte ha skiten och insåg hur utvecklingen skulle se ut (USA köper upp landets naturresurser mot dollar, som sedan skulle få användas för att i slutändan köpa tillbaka nödvändiga naturresurser ifrån USA - till ett högre pris, naturligtvis, vilket i processen skulle försätta landet i en ofrånkomlig skuld på grund utav nödvändiga lån och ett beroende utav dollarn). Irak gick inte på det där om att USA:s krimskrams till cirkusprodukter, gav skäl nog för att acceptera deras valuta samt destruktiva valutasystem. USA visade upp allt roligt som irakierna kunde handla för dollarn men fick ett bestämt nej. Numera har de inget val. Sverige har befinner sig inte i lyckosamma omständigheter likt exempelvis Polen eller Kina - Sverige måste ha folktillväxt. Om då folktillväxt utifrån anses förstöra vad tidigare generationer har byggt upp, vad skulle då en större avveckling av samma land ha gjort? Liksom den verkligheten som skulle ha drabbat Sverige utan den höga immigrationen. Sverige har enbart ett rimligt alternativ, utöver en hög immigration eller en slutligen större avveckling av landet - att skaffa fler barn.

    Bla bla inget land kan alltid ha ökad tillväxt, ibland för man nöja sig med att det går bra. Om du tror att hela världen borde /ska styras av åh nej Eriksson skulle ha tjänat 2000000000 men dom tjänade bara 1500000000 katastrof helt värdelöst.
Svar på tråden Varför hatar folk SD?