Har du förtroende för regeringen?
I och för sig så är det nog klokt för integrationen att hålla religiösa budskap inom den privata sfären. KD:s strikta sekulära linje har ändå sin poäng...
Sökning:
|
-
-
Digestive skrev 2019-05-23 18:33:08 följande:Om man hanterar det som en ordningsfråga så är den polisiär.
Du tänker alltså argumentera för att ljudet av klockspel motsvarar det här verbala och religiöst proklamerande budskapet...
>>Allah är störst. Allah är störst.
Jag vittnar att det finns ingen gud (som är värd tillbedjan) utom Allah.
Jag vittnar att Muhammed är Allahs sändebud.
Kom till bön. Kom till bön.
Kom till framgång. Kom till framgång.
Allah är störst. Allah är störst.
Det finns ingen gud utom Allah.<<
...?
Du får förklara vad klockorna berättar för dig, KillBill. För jag tror de flesta bara hör ett klockspel...
Nu ser jag personligen inget problem med böneutrop men KD håller hårt i sin sekulära politik.Jag utgick ifrån vad en religionsvetare i den kristna tidningen Dagen säger. Han menar att det är svårt att stifta lagar som förbjuder böneutrop och samtidigt tillåter kyrkklockor eftersom de fyller samma funktion.
-
VackertDigestive skrev 2019-05-23 14:31:03 följande:KD röstade emot böneutrop - till skillnad från S med flera - så du lär inte höra någonting sådant från det partiet. Det finns inget mer sekulariserat riksdagsparti i Sverige än KD - är det verkligen ett så svårsmält faktum för dig?
Du själv röstar på ett parti som vill ha partipolitiska kyrkoval, som vill att enbart religiösa relationsceremonier ska kunna leda till juridiska fördelar, som vill ha böneutrop i Sverige med mera...
...samtidigt åberopar du förståelse för hur du som sekulär tänker.
Men ok, jag hör ditt rop om förståelse för dina tankar. Förklara hur din sekulära tanke går ihop med icke sekulär politik.
Det verkar som du har greppat att det inte är möjligt att ta reda på hur det hade sett ut i Sverige om de anständiga partierna hade valt att samarbeta med SD redan när partiet kom in i riksdagen.
Det är ju annars ett av de allra vanligaste böneutropen från vurmare. Jag som är road av vissa primitiva kulturers uttrycksformer brukar ta del av yttringarna med stort nöje och löje.
Du menar att KD röstat emot muslimers möjlighet att ha böneutrop. Ja, det råder ju en viss rivalitet mellan de båda syskonreligionerna, så jag kan tänka mig att ett kristet parti inte vill att islam ska få förkunnas. Jag är inte så insatt i syskonreligionernas kallelser till bönemöten utan trodde nog att det handlade om vilka bullernivåer som kan accepteras på kommunal nivå. Men KD:s högerradikala variant av kristendom kan ju säkert vilja ha ett förbud med hänvisning till den där kristna värdegrunden de tror på.
Kyrkoval. Tja, om en frimärksklubb skulle styrelse utifrån kandidaternas partipolitiska hemvist - så skulle jag inte bry mig. Lika lite bryr jag mig om vilka partier som ställer upp eller inte ställer upp i kyrkovalet.
Jag tror vi har en aning olika syn på vad sekulär politik innebär. För mig är t ex Andaktussons abortmotstånd ett exempel på hur KD:s variant av kristendom går på tvärs mot svensk humanistisk värdegrund, liksom för övrigt KD:s vurm för att sjukvårdspersonal ska ha rätt att vägra utföra sina arbetsuppgifter om dessa strider mot deras religiösa övertygelse.
Tja, det är förstås precis lika tröttsamt med muslimer som hänvisar till sin religion och vägrar handhälsa på personer av motsatt kön.
En nåd att stilla bedja om vore att religiösa organisationer som t ex KD lärde sig acceptera att svensk värdegrund gäller i Sverige - inte Livets Ords eller något liknande. -
Digestive skrev 2019-05-23 18:42:04 följande:
I och för sig så är det nog klokt för integrationen att hålla religiösa budskap inom den privata sfären. KD:s strikta sekulära linje har ändå sin poäng...
Vad är din kommentar till att Kristdemokraternas Ebba Busch Thor anser att vårdpersonal ska ha rätt att vägra hjälpa en kvinna med abort om uppgiften strider mot religiös övertygelse? Är det också en del av KDs sekulära linje?
-
Min kommentar är att ni inom S är så rädda för KD att ni satsar allt på att smutskasta dem.KillBill skrev 2019-05-23 18:54:05 följande:Vad är din kommentar till att Kristdemokraternas Ebba Busch Thor anser att vårdpersonal ska ha rätt att vägra hjälpa en kvinna med abort om uppgiften strider mot religiös övertygelse? Är det också en del av KDs sekulära linje?
-
Om det är funktionen som är det primära så är det enkelt att lösa - utan verbala inslag som proklamerar religion.KillBill skrev 2019-05-23 18:45:38 följande:
Jag utgick ifrån vad en religionsvetare i den kristna tidningen Dagen säger. Han menar att det är svårt att stifta lagar som förbjuder böneutrop och samtidigt tillåter kyrkklockor eftersom de fyller samma funktion.
https://www.dagen.se/nyheter/religionsvetare-kyrkklockor-och-boneutrop-fyller-samma-funktion-1.1115433?paywall=true
Det är inte så att vi lider brist på ljud som kan figurera som signalen för ett event.
Klyv du dina hårstrå KillBill. -
Jag förstod att du inte skulle få ihop dina sekulära tankar med icke sekulär politik.FDFMGA skrev 2019-05-23 18:47:18 följande:
Vackert
Det verkar som du har greppat att det inte är möjligt att ta reda på hur det hade sett ut i Sverige om de anständiga partierna hade valt att samarbeta med SD redan när partiet kom in i riksdagen.
Det är ju annars ett av de allra vanligaste böneutropen från vurmare. Jag som är road av vissa primitiva kulturers uttrycksformer brukar ta del av yttringarna med stort nöje och löje.
Du menar att KD röstat emot muslimers möjlighet att ha böneutrop. Ja, det råder ju en viss rivalitet mellan de båda syskonreligionerna, så jag kan tänka mig att ett kristet parti inte vill att islam ska få förkunnas. Jag är inte så insatt i syskonreligionernas kallelser till bönemöten utan trodde nog att det handlade om vilka bullernivåer som kan accepteras på kommunal nivå. Men KD:s högerradikala variant av kristendom kan ju säkert vilja ha ett förbud med hänvisning till den där kristna värdegrunden de tror på.
Kyrkoval. Tja, om en frimärksklubb skulle styrelse utifrån kandidaternas partipolitiska hemvist - så skulle jag inte bry mig. Lika lite bryr jag mig om vilka partier som ställer upp eller inte ställer upp i kyrkovalet.
Jag tror vi har en aning olika syn på vad sekulär politik innebär. För mig är t ex Andaktussons abortmotstånd ett exempel på hur KD:s variant av kristendom går på tvärs mot svensk humanistisk värdegrund, liksom för övrigt KD:s vurm för att sjukvårdspersonal ska ha rätt att vägra utföra sina arbetsuppgifter om dessa strider mot deras religiösa övertygelse.
Tja, det är förstås precis lika tröttsamt med muslimer som hänvisar till sin religion och vägrar handhälsa på personer av motsatt kön.
En nåd att stilla bedja om vore att religiösa organisationer som t ex KD lärde sig acceptera att svensk värdegrund gäller i Sverige - inte Livets Ords eller något liknande.
I dagens Sverige är det nog bättre att vi fokuserar på att få så många barnmorskor som möjligt... istället för att fokusrra på huruvida den enskilde barnmorskan vill plocka isär ett foster eller inte.
Huvudsaken är att abort som tjänst finns tillgänglig... inte att alla Sveriges barnmorskor utför uppgiften.
Man får vara pragmatisk när det kommer till bristyrken. -
Min kommentar är att vi behöver fler barnmorskor och att fokuset ligger en aning skevt när det gäller ett bristyrke.KillBill skrev 2019-05-23 18:54:05 följande:
Vad är din kommentar till att Kristdemokraternas Ebba Busch Thor anser att vårdpersonal ska ha rätt att vägra hjälpa en kvinna med abort om uppgiften strider mot religiös övertygelse? Är det också en del av KDs sekulära linje?
Vi behöver få fler barnmorskor i Sverige medan behovet att alla Sveriges barnmorskor ska vilja göra/utföra aborter... är ett behov som inte finns bortom en dels abstrakta principer.
Låt oss stilla verkliga behov först. När de är stillade så kan vi börja titta på era principbehov... -
Digestive skrev 2019-05-23 20:18:01 följande:Min kommentar är att vi behöver fler barnmorskor och att fokuset ligger en aning skevt när det gäller ett bristyrke.
Vi behöver få fler barnmorskor i Sverige medan behovet att alla Sveriges barnmorskor ska vilja göra/utföra aborter... är ett behov som inte finns bortom en dels abstrakta principer.
Låt oss stilla verkliga behov först. När de är stillade så kan vi börja titta på era principbehov...KD vill införa samvetsfrihet inom vården med omtanke om de som av religiösa skäl inte vill utföra aborter.
Både privata och offentliga arbetsgivare är emot samvetsfrihet och det talar emot att samvetsfriheten skulle lösa bemanningsproblemen inom vården. Tvärtom så leder samvetsfrihet till att det blir svårare för arbetsgivare att schemalägga personal och i vissa länder i Europa t.ex. Italien så har möjlighet till samvetsfrihet resulterat i att arbetsgivarna har svårt att få tag i personal som vill utföra aborter vilket drabbar italienska kvinnor som söker hjälp hårt.
KDs förslag att Sverige ska införa samvetsfrihet så att exempelvis kristna och muslimer som inte vill utföra aborter är ett exempel på att KD inte är ett sekulärt parti.
-
Flash Gordon skrev 2019-05-23 13:11:37 följande:"Parlamentet uppmanar Paraguay att se till att kvinnor och flickor kan få säker och laglig abort"
"... uppmanar Paraguay att erkänna kvinnors och flickors oförytterliga rätt till fysisk integritet och självständigt beslutsfattande, bland annat i fråga om rätten till frivillig familjeplanering och säker och laglig abort."
Adaktusson röstade FÖR en resolution som fördömde det som skedde med tioåringen:
"Jag röstade för det förslag som EPP lade fram och som innehöll skarpa fördömanden av den vedervärdiga behandlingen av flickan. Tyvärr föll den resolutionen i plenum och jag följde då praxis att inte rösta för andra partiers förslag när det egna har fallit. I en särskild röstförklaring redogjorde jag för detta och för min syn på det oförsvarliga agerandet i fallet med den våldtagna flickan."
Du bara fular dig och låtsas som om Adaktusson spå något sätt skulle vra emot att fördöma det som skedde med flickan.
Notera också att Adaktusson säger att han lade ned rösten i den slutliga omröstningen. Du påstår att han röstade emot - vad har du för belägg för det? Har du bara tagir det rakt av från media?"Nu uttalar sig även Göran Hägglund, partiledare 2004-2015. - Kristdemokraterna står bakom den svenska abortlagstiftningen sedan decennier tillbaka. Lars Adaktusson har röstat på ett i mina ögon konstigt sätt som uttrycker en okänslighet, säger Hägglund.
- - - - - -
Han nämner till exempel hur Adaktusson röstade i fördömandet av Paraguay. Landet hade nekat en tioårig flicka, som blivit våldtagen av sin styvfar, att genomföra abort. - Även om man har uppfattningen att abortfrågan inte hör hemma på EU-nivå så är det så att varje ställningstagande som görs måste ses i ett sammanhang. Något av det jag har läst har gett ett konstigt intryck. Jag hade inte röstat på motsvarande om jag hade varit i hans parlamentarikerkläder, säger Hägglund. Hur skulle han ha röstat i stället, för att markera att frågan ska ligga på nationell nivå? - I flera av de omröstningar jag har kunnat läsa om så hade det varit bättre att lägga ner rösten"