FDFMGA

Äldre 30 Dec 23:06

23304 svar

Har du förtroende för regeringen?

Digestive skrev 2019-12-30 00:39:58 följande:

Och fortfarande använder du Venndiagram med blott hälften av de logiskt möjliga mängdkombinationerna med i beräkningen...

...grattis med att ha lyckats få fel resultat när du använder logiska figurer fel. Vilken bravad! - och till och med dina barn förstår att det blir fel när du gör fel.

Förstår du vad du ser i dessa bilder med hänvisning till följande citat:

Kverulant67 skrev 2019-11-28 21:40:49 följande:

Ca 75% av befolkningen gillar inte SD, ca 25% gillar S..... Där emellan finns vi övriga dryga 50%, du glömde viss oss....

Ursäkta: Jag såg ditt svar redan i morse men jag hann aldrig svara. Det är ju snart nyår med allt vad detta innebär så jag har inte haft tid att svara förrän nu. Däremellan har det varit rätt hektiskt, men nu är vi på plats. Ganska häftig vy från förnstret, men kan skymta havet, trots mörkret, vinden sliter i gardinerna och däremellan en svag ängssluttning ner mot havet.

Det går egentligen lika bra med cirklar om du har svårt för kvadrater. Huvudsaken är att du förstår att ange ett totalområde, alltså 100 procent.

Testa att rita en finfin cirkel. Ange att den utgör hela populationen, 100 procent, alltså.

Därefter kan du välja mellan den konventionella svenska metoden, den som bygger på att man förstår vad både och innebär. I den drar du ett streck genom cirkeln. I den vänstra delen av cirkeln skriver du "Andel som ogillar SD, 75 procent" och i den högra skriver du "Andel som inte ogillar SD, 50 procent". Och sen är det bara att ge sig i kast med additionen och om den är korrekt utförd konstatera att de bägge mångderna inte får plats. Eller som svensk matematik skulle kunna säga: Orimligt, gör om, gör rätt!

Blandar man in nyhögervals i beskrivningen blir det lite besvärligare i och med att man i den dansen inte skiljer mellan äpplen och påron. Men ett sätt att belysa såväl orimligheten som äppel/päronvalsen är att rita en cirkel. Ange att den utgör hela populationen och därefter dela in den i tre områden, kan man göra med två streck. i det vänstra området (eller det översta om du dragit strecken horisontellt) skrivr du ogillar SD, i den högra (eller understa) området skriver di gillar socialdemokrater och i det mittersta skriver du däremellam. Då har du matematiskt lyckets definiera vad däremellan betyder och kan börja addera.

tycker du fortfarande att det är för svårt att förstå skillnaden mellan äpplen och päron, så kan du göra om exemplett till en äppeltbricka där du anger äppelpopulationen. Du ger äppelbrickecirkeln rubriken 100 procent äpplen. Delar in cirkeln med två streck. I det vänstra området skriver du gröna äppen, 75 procent av äpplena (har du dragit horisontella streck blir så ta det översta området i stället. I det högra området skriver du "Lämpliga till pappas nyårsäppelciderdryck" och i det mittersta skriver du däremellan, 50 procent,

Om du då funderar på vilka egenskaper äpplena däremellan har så kan du ta hjälp av dina avgränsingar. de är inte gröna och heller inte lämpliga till pappas nyårsäppelciderdryck.

Lyckas du följa resonemanget hela vägen har du inte bara lärt dig vad däremellan betyder utan kanske också förstått orsaken till att hela nyhögerbataljonen på FL går vilse i matematiken på grund av otillräcklig språkförståelse.

Det finns en sista pusselbit att lägga för att förstå orimligheten i man och nöjds exempel och då med fokus på varför hela nyhögernskvadronen på FL börjar räkna utan att förstå vad det är för mängder de bollar med.

Jag kan iofs presentera den också, men jag tror att det skulle vara mer effektivt med en aha-upplevelse där

Gott nytt matematik- och semantikår!

Digestive

Äldre 31 Dec 00:07

#14688

FDFMGA skrev 2019-12-30 23:06:55 följande:

Ursäkta: Jag såg ditt svar redan i morse men jag hann aldrig svara. Det är ju snart nyår med allt vad detta innebär så jag har inte haft tid att svara förrän nu. Däremellan har det varit rätt hektiskt, men nu är vi på plats. Ganska häftig vy från förnstret, men kan skymta havet, trots mörkret, vinden sliter i gardinerna och däremellan en svag ängssluttning ner mot havet.

Det går egentligen lika bra med cirklar om du har svårt för kvadrater. Huvudsaken är att du förstår att ange ett totalområde, alltså 100 procent.

Testa att rita en finfin cirkel. Ange att den utgör hela populationen, 100 procent, alltså.

Därefter kan du välja mellan den konventionella svenska metoden, den som bygger på att man förstår vad både och innebär. I den drar du ett streck genom cirkeln. I den vänstra delen av cirkeln skriver du "Andel som ogillar SD, 75 procent" och i den högra skriver du "Andel som inte ogillar SD, 50 procent". Och sen är det bara att ge sig i kast med additionen och om den är korrekt utförd konstatera att de bägge mångderna inte får plats. Eller som svensk matematik skulle kunna säga: Orimligt, gör om, gör rätt!

Blandar man in nyhögervals i beskrivningen blir det lite besvärligare i och med att man i den dansen inte skiljer mellan äpplen och påron. Men ett sätt att belysa såväl orimligheten som äppel/päronvalsen är att rita en cirkel. Ange att den utgör hela populationen och därefter dela in den i tre områden, kan man göra med två streck. i det vänstra området (eller det översta om du dragit strecken horisontellt) skrivr du ogillar SD, i den högra (eller understa) området skriver di gillar socialdemokrater och i det mittersta skriver du däremellam. Då har du matematiskt lyckets definiera vad däremellan betyder och kan börja addera.

tycker du fortfarande att det är för svårt att förstå skillnaden mellan äpplen och päron, så kan du göra om exemplett till en äppeltbricka där du anger äppelpopulationen. Du ger äppelbrickecirkeln rubriken 100 procent äpplen. Delar in cirkeln med två streck. I det vänstra området skriver du gröna äppen, 75 procent av äpplena (har du dragit horisontella streck blir så ta det översta området i stället. I det högra området skriver du "Lämpliga till pappas nyårsäppelciderdryck" och i det mittersta skriver du däremellan, 50 procent,

Om du då funderar på vilka egenskaper äpplena däremellan har så kan du ta hjälp av dina avgränsingar. de är inte gröna och heller inte lämpliga till pappas nyårsäppelciderdryck.

Lyckas du följa resonemanget hela vägen har du inte bara lärt dig vad däremellan betyder utan kanske också förstått orsaken till att hela nyhögerbataljonen på FL går vilse i matematiken på grund av otillräcklig språkförståelse.

Det finns en sista pusselbit att lägga för att förstå orimligheten i man och nöjds exempel och då med fokus på varför hela nyhögernskvadronen på FL börjar räkna utan att förstå vad det är för mängder de bollar med.

Jag kan iofs presentera den också, men jag tror att det skulle vara mer effektivt med en aha-upplevelse där

Gott nytt matematik- och semantikår!

1. Du använder fortfarande ett Venndiagram fel.

2. Ingenting kräver att Kverulant67:s exempel ska hanteras i ett Venndiagram överhuvudtaget.

Varför tror du att jag presenterar Kverulant67:s exempel i ett Eulerdiagram? - för att det helt enkelt är ett bättre språk för Kverulant67:s exempel, vilket har påpekats för längesen.

Jag frågade om du förstod vad du såg i bilderna men uppenbarligen gjorde du inte det.

Om du överhuvudtaget ska använda Venndiagram så får du 1) börja med att använda rätt Venndiagram för Kverulant67:s exempel samt 2) i sin tur använda själva Venndiagrammet korrekt. Gör du det här så stöter du snabbt på ett problem:

Som du ser så kan inte ett Venndiagram avgöra vilka av dessa två elementkombinationer som återfinns i mitten - man kan dock konstatera att ingenting som du/ni vill tillskriva innehållet i mitten faktiskt återfinns där och att det som du/ni föreslår är omöjligt därtill.

Logik är inte alltid så simpelt som man vill få det till, FDFMGA. Man kan säga att det är själva kruxet med logik - för att vara lite fyndig.

Gott nytt år! - och känn för all del ingen stress med responsen, så usel respekt har jag inte för någon här. :)

Digestive

Äldre 31 Dec 00:18

#14689

Och den här bjuder jag på:

>>Kreativ dans + matematik = sant!<<

https://pedagog.malmo.se/2018/09/20/kreativ-dans-matematik-sant/

Digestive

Äldre 31 Dec 00:43

#14690

Ah, ser att något av negationselementen ska byta plats med ett lämpligt element på andra sidan, exempelvis:

Gillar inte SD / / Gillar SD

Gillar S / / Gillar inte S

Det gör dock varken till eller från för innehållet i mitten, men rätt ska vara rätt

Jag borde ha lärt mig att symmetri trumfar ordningssinne.

Digestive

Äldre 31 Dec 12:46

#14691

Ah, och det ska naturligtvis stå >>lägenheter<< istället för >>fastigheter<< i tankenöten ovan.

Någon var lite trött igår. :)

Är det för övrigt någon av er som har knäckt nöten än? ^___^

Och Gott Nytt År på alla som läser det här! :D

KillBill

Äldre 31 Dec 17:12

#14692

Gott nytt år alla samhällsdebattörer!

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

FDFMGA

Äldre 1 Jan 10:08

#14693

Digestive skrev 2019-12-31 00:07:06 följande:

1. Du använder fortfarande ett Venndiagram fel.

2. Ingenting kräver att Kverulant67:s exempel ska hanteras i ett Venndiagram överhuvudtaget.

Varför tror du att jag presenterar Kverulant67:s exempel i ett Eulerdiagram? - för att det helt enkelt är ett bättre språk för Kverulant67:s exempel, vilket har påpekats för längesen.

Jag frågade om du förstod vad du såg i bilderna men uppenbarligen gjorde du inte det.

Om du överhuvudtaget ska använda Venndiagram så får du 1) börja med att använda rätt Venndiagram för Kverulant67:s exempel samt 2) i sin tur använda själva Venndiagrammet korrekt. Gör du det här så stöter du snabbt på ett problem:

Som du ser så kan inte ett Venndiagram avgöra vilka av dessa två elementkombinationer som återfinns i mitten - man kan dock konstatera att ingenting som du/ni vill tillskriva innehållet i mitten faktiskt återfinns där och att det som du/ni föreslår är omöjligt därtill.

Logik är inte alltid så simpelt som man vill få det till, FDFMGA. Man kan säga att det är själva kruxet med logik - för att vara lite fyndig.

Gott nytt år! - och känn för all del ingen stress med responsen, så usel respekt har jag inte för någon här. :)

Och där kom det ännu ett språkligt valssteg. Ett tips är att du försöker borte från de cirklar du postat och enbart ser till den text du replikerar på.

Jag har ju frågat dig om du vill att jag ska kommentera någon av alla dina cirklar, men hittills har ditt svar uteblivit. Alltså, ungefär som jag frågade Man och nöjd,innan hens sista inkarnation för året blev bannad, om hen hade något emot att jag tog hens exempel och postade det som ett matteexempel. Inte helelr hen ville svara.

Hursomhelst kan man nu lägga till ytterligare ett inslag du behöver öva på om du ska förstå den matematik man använder i majoritetskulturen och hur den hänger samman med betydelsen av majoritetskulturens språk. Du gillar ju vissa signalord, ord du flitigt använder. Ett sådant är diskurs. Försök gärna förstå innebörden av begreppet.

Här kommer exempel på när din diskurs avviker från majoritetskulturens:

Gillar eller ogillar. Inom majoritetskulturen finns det så gott som alltid ett tredje alternativ, en ofta rätt stor grupp som inte bryr sig, inte tagit ställning, förhåller sig neutrala, inte känner till, med mera. Det är därför din och nyhögerns synsätt tre sig så fanatiskt för mig. Gällande såväl S som SD så finns stora grupper som varken gillar eller ogillar.

Däremellan: Inom majoritetskulturen anger begreppet området mellan två avgränsade objekt, inte delar av objekten som i din diskurs.

Både och/antingen eller: Inom majoritetsdiskursen betyder både och att något kännetecknas av två egenskaper samtitigt, exempelvis en population där samtliga anser att de inte ogillar SD samtidigt som alla dessa individer samtidigt inte gillar S. Begreppet antingen eller är däremot inte tvingande inom majoritetskulturens diskurs, Har man en population där 50 procent antingen förstår skolmatte eller också går i cirklar, så finns det sannolikt individer imom populationen som inte lärt sig matematik.

Äpplen och päron: inom majoritetskulturens diskurs skiljer man på äpplen och päron när man räknar mängder. Det är därför majoritetskulturen har så lätt att konstatera att Man och nöjds exempel är orimligt. I en kulturens matematik gäller "både och för" 50-procentgruppen, dvs 50 procet av befolkningen "ogillar inte" SD medaan 75 procent gör det - och 50 plus 75 är 125

Jag kan ha glömt något när jag summerat skillanderna mellan din diskurs och den gängse. Men jag tror att du enklast förstår majoritetsdiskursen om du övar på vad både och betyder och att du utgår från att texter som inte innehåller cirklar helelr inte är venndiagram.

Lycka till och gott nytt år!

Och du - jag kollar gärna matten inom någon av dina cirklar - men bara om du ber om det. Det finns ett skäl till att jag ofta brukar uppmana vissa att ebskriva något med egna ord, sannolikheten för att man ska börja tänka självständigt ökar då.

Digestive

Äldre 1 Jan 14:40

#14694

FDFMGA skrev 2020-01-01 10:08:16 följande:

Gillar eller ogillar. Inom majoritetskulturen finns det så gott som alltid ett tredje alternativ, en ofta rätt stor grupp som inte bryr sig, inte tagit ställning, förhåller sig neutrala, inte känner till, med mera. Det är därför din och nyhögerns synsätt tre sig så fanatiskt för mig. Gällande såväl S som SD så finns stora grupper som varken gillar eller ogillar.

Absolut, men det är fullständigt irrelevant för den här ekvationen. :)

FDFMGA skrev 2020-01-01 10:08:16 följande:

Däremellan: Inom majoritetskulturen anger begreppet området mellan två avgränsade objekt, inte delar av objekten som i din diskurs.

Ja? Det innebär dock inte att objekten måste vara väsensskilda, FDFMGA. Här handlar det om en gemensam nämnare >>gillar inte SD<< precis som att meningen ur SAOB >>och däremellan går en järnväg<< kan beröra städer (gemensam nämnare = städer) eller till och med järnvägen per se (som är likadan hela vägen).

FDFMGA skrev 2020-01-01 10:08:16 följande:

Både och/antingen eller: Inom majoritetsdiskursen betyder både och att något kännetecknas av två egenskaper samtitigt, exempelvis en population där samtliga anser att de inte ogillar SD samtidigt som alla dessa individer samtidigt inte gillar S. Begreppet antingen eller är däremot inte tvingande inom majoritetskulturens diskurs, Har man en population där 50 procent antingen förstår skolmatte eller också går i cirklar, så finns det sannolikt individer imom populationen som inte lärt sig matematik.

Helt fel Venndiagram, FDFMGA. Hur har du tänkt att hantera negationer med Venndiagram som inte hanterar negationer?

Det är helt uppenbart vid det här laget att du inte förstår negation.

FDFMGA skrev 2020-01-01 10:08:16 följande:

Äpplen och päron: inom majoritetskulturens diskurs skiljer man på äpplen och päron när man räknar mängder. Det är därför majoritetskulturen har så lätt att konstatera att Man och nöjds exempel är orimligt. I en kulturens matematik gäller "både och för" 50-procentgruppen, dvs 50 procet av befolkningen "ogillar inte" SD medaan 75 procent gör det - och 50 plus 75 är 125

Hade du hanterat ett Venndiagram korrekt eller förstått hur ekvationer med negationer fungerar, hade du insett att det inte finns några päron bland äpplena.

Åter igen får jag påpeka att logiken inte är så simpel som du vill få den till. ;)

Att du inte kan räkna ut att 75% inte gillar S om 25% gillar S, är ditt problem.

Att du inte kan räkna ut att 25% gillar SD om 75% inte gillar SD, är ditt problem.

Har man med alla fyra element - som överhuvudtaget krävs för att kunna veta elementen för mängden >>övriga 50% - ser man att det råder fullständig harmoni och symmetri, men med negationer närvarande.

Negationer är dock inga päron, FDFMGA. Utan negationer är äpplen som du ska räkna bort. ;)

FDFMGA skrev 2020-01-01 10:08:16 följande:

Och du - jag kollar gärna matten inom någon av dina cirklar - men bara om du ber om det. Det finns ett skäl till att jag ofta brukar uppmana vissa att ebskriva något med egna ord, sannolikheten för att man ska börja tänka självständigt ökar då.

Det här är ett debattforum. Du behöver inte fråga om lov för att argumentera eller poängtera någonting. :) Kör hårt FDFMGA.

FDFMGA

Äldre 1 Jan 20:27

#14695

Digestive skrev 2020-01-01 14:40:49 följande:

Absolut, men det är fullständigt irrelevant för den här ekvationen. :)

FDFMGA skrev 2020-01-01 10:08:16 följande:

Däremellan: Inom majoritetskulturen anger begreppet området mellan två avgränsade objekt, inte delar av objekten som i din diskurs.

Ja? Det innebär dock inte att objekten måste vara väsensskilda, FDFMGA. Här handlar det om en gemensam nämnare >>gillar inte SD<< precis som att meningen ur SAOB >>och däremellan går en järnväg<< kan beröra städer (gemensam nämnare = städer) eller till och med järnvägen per se (som är likadan hela vägen).Helt fel Venndiagram, FDFMGA. Hur har du tänkt att hantera negationer med Venndiagram som inte hanterar negationer?

Det är helt uppenbart vid det här laget att du inte förstår negation.

FDFMGA skrev 2020-01-01 10:08:16 följande:

Äpplen och päron: inom majoritetskulturens diskurs skiljer man på äpplen och päron när man räknar mängder. Det är därför majoritetskulturen har så lätt att konstatera att Man och nöjds exempel är orimligt. I en kulturens matematik gäller "både och för" 50-procentgruppen, dvs 50 procet av befolkningen "ogillar inte" SD medaan 75 procent gör det - och 50 plus 75 är 125

Hade du hanterat ett Venndiagram korrekt eller förstått hur ekvationer med negationer fungerar, hade du insett att det inte finns några päron bland äpplena.

Åter igen får jag påpeka att logiken inte är så simpel som du vill få den till. ;)

Att du inte kan räkna ut att 75% inte gillar S om 25% gillar S, är ditt problem.

Att du inte kan räkna ut att 25% gillar SD om 75% inte gillar SD, är ditt problem.

Har man med alla fyra element - som överhuvudtaget krävs för att kunna veta elementen för mängden >>övriga 50% - ser man att det råder fullständig harmoni och symmetri, men med negationer närvarande.

Negationer är dock inga päron, FDFMGA. Utan negationer är äpplen som du ska räkna bort. ;)Det här är ett debattforum. Du behöver inte fråga om lov för att argumentera eller poängtera någonting. :) Kör hårt FDFMGA.

Olika kulturer även där.

Så länge Man och nöjd var kvar med nicket Kverulant ville hen inte svara på min fråga om hen var okej med att jag tog exemplet och skapade en mattetråd utifrån detta.
Nu är hen ju banand och dessutom klarlagt att hen liksom du inte förstår betydelsen av däremellan samt skillnaden mellan "både och" och "antingen eller".

Så åtminstone till stora delar tycks era matematiska cirkelresonemang ha triggats av att det brustit i samspelet språkkunskaper och mattekuskaper emellan.

Dessutom är ju fletalet nyhögeraktivister osjälvständigt auktoritetsbundan, och exempelskaparen kanske den SD-aktivist och sedermera "SD-motståndare som anser att det är odemokratiskt att inte samarbeta med SD" som fått mest respons av FL:s dansanta högeryttrar genom åren.

Men vill du att jag ska kolla hur väl du lyckats med matematiken så får du välja några cirkalr, du har ju producerat så många i den här tråden att man kan jämföra med den där psalmen

https://www.youtube.com/watch?v=Bs25Gdl3fXE

Digestive

Äldre 1 Jan 21:44

#14696

FDFMGA skrev 2020-01-01 20:27:07 följande:

Olika kulturer även där.

Så länge Man och nöjd var kvar med nicket Kverulant ville hen inte svara på min fråga om hen var okej med att jag tog exemplet och skapade en mattetråd utifrån detta.

Nu är hen ju banand och dessutom klarlagt att hen liksom du inte förstår betydelsen av däremellan samt skillnaden mellan "både och" och "antingen eller".

Så åtminstone till stora delar tycks era matematiska cirkelresonemang ha triggats av att det brustit i samspelet språkkunskaper och mattekuskaper emellan.

Dessutom är ju fletalet nyhögeraktivister osjälvständigt auktoritetsbundan, och exempelskaparen kanske den SD-aktivist och sedermera "SD-motståndare som anser att det är odemokratiskt att inte samarbeta med SD" som fått mest respons av FL:s dansanta högeryttrar genom åren.

Men vill du att jag ska kolla hur väl du lyckats med matematiken så får du välja några cirkalr, du har ju producerat så många i den här tråden att man kan jämföra med den där psalmen

https://www.youtube.com/watch?v=Bs25Gdl3fXE

Jag hänvisar min förståelse för ordet >>däremellan<< till såväl SAOB som SO. Men du ska alltså vara en högre språkauktoritet än så? - jag tvivlar på det, FDFMGA.

Alltså, det är fortfarande fel Venndiagram. Kverulant67:s ekvation ska in i ett Venndiagram som hanterar negationer - vilket >>Både Och<< eller >>Varken Eller<< INTE gör.

Är det verkligen så svårt att förstå för dig? - att negationer behöver uttryck som hanterar negationer. :O

Venndiagram/matematiska uttryck som hanterar negationer har med ordet >>inte<< eller >>icke<< i sig. Och du kanske känner igen det här i mängden >>gillar inte SD<< om du tänker efter... lite.

Kverulant67:s ekvation hanterar du i Venndiagrammet XNOR - alltså NEGATIONEN av >>Varken Eller<<.

Här kan du läsa mer om det Venndiagrammet: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/XNOR

Nu behöver du bara lära dig att räkna med negationer. :)

Har du förtroende för regeringen?

INNEHÅLL