Anonym (Ts)

Äldre 3 Dec 15:39

642 svar

Sen abort?

Är det någon som kan förklara för mig hur våra lagar kan vara uppbyggda kring att det är ok att göra abort i v.21 för att man inte vill ha barn? Jag vet att man behöver söka tillstånd men tydligen får man tillstånd på så pass "lösa" grunder.

Som mamma till ett barn fött i v. 23 är det här skrämmande. Ett barns liv räddas när ett annat avslutas nån vecka tidigare. Hur är det möjligt och är jag helt ute och cyklar som inte förstår detta?

blairw

Äldre 4 Dec 19:32

#315

Queennr1 skrev 2016-12-04 19:22:44 följande:

Problemet är att det så sent redan ÄR ett barn. Barn som placeras i fosterhem eller adopteras bort redan från BB har alla möjligheter att leva exakt lika goda liv som oss andra. Vad det gäller den ovilliga modern så får man göra det som krävs, tvångsinlåsning i värsta fall. Kejsarsnitt under sövning så fort fet går utan att barnet utsätts för stor fara. Och sedan allt stöd och terapi som går att uppbringa innan och efter att barnet föds.

Ofta handlar en ansökan om sen abort givetvis om en komplex problematik men även sena aborter av så simpla skäl som "min kille ångrade sig, och jag är arbetslös" beviljas skrämmande nog.

Hej och välkommen till diskussionen vi hållt med i 30 sidor nu? Haha...

Låt oss ta det igen:
Enligt svensk lag blir ett foster ett barn i juridisk mening i vecka 22. I vecka 22 anses ett foster vara livsdugligt, alltså att om den föddes nu så skulle den kunna överleva* (med hjälpmedel då), denna tidpunkt är baserad på vetenskapliga studier och rapporter. I svensk lags mening innebär det att när fostret är livsdugligt (v.22), så blir den en juridisk person med rättigheter, vars rättighet till liv trumpar den gravidas rättighet till autonomi och sin egen kropp.

Så nej, enligt svensk lag är inte fostret ett barn och således går kvinnans rättighet till autonomi före och hon kan få tillstånd om abort fram till 21(6). Man kan tycka vad man vill om det, men så är det. Har man själv anledning att tro att livsdugligheten inträffar tidigare så kan man bedriva forskning på detta eller på annat sätt engagera sig för att få fram vetenskapliga studier som kan ligga till grund för eventuell lagändring.

Anonym (fjäriln)

Äldre 4 Dec 19:39

#316

Queennr1 skrev 2016-12-04 19:22:44 följande:

Problemet är att det så sent redan ÄR ett barn. Barn som placeras i fosterhem eller adopteras bort redan från BB har alla möjligheter att leva exakt lika goda liv som oss andra. Vad det gäller den ovilliga modern så får man göra det som krävs, tvångsinlåsning i värsta fall. Kejsarsnitt under sövning så fort fet går utan att barnet utsätts för stor fara. Och sedan allt stöd och terapi som går att uppbringa innan och efter att barnet föds.

Ofta handlar en ansökan om sen abort givetvis om en komplex problematik men även sena aborter av så simpla skäl som "min kille ångrade sig, och jag är arbetslös" beviljas skrämmande nog.

Du är alltså beredd att offra ett liv som finns mot ett som inte är en juridisk person.
Det är inte så lite cyniskt...

JAg antar att du inser att det du funderar på kommer att kosta massor i skatt under massor av år. Vård, placeringar, tvångsvård etc etc.

Det slår mig att det är precis såhär det brukar fungera i totalitära stater där de vill ha fler arbetare - de tvingar kvinnoir att föda barn mot deras vilja och till vilket pris som helst.
Skulle du, ärligt, vilja leva i en sådan stat?

Anonym (Lena)

Äldre 4 Dec 19:42

#317

Queennr1 skrev 2016-12-04 19:22:44 följande:

Ofta handlar en ansökan om sen abort givetvis om en komplex problematik men även sena aborter av så simpla skäl som "min kille ångrade sig, och jag är arbetslös" beviljas skrämmande nog.

Och det har du fakta på?

fjanten

Äldre 4 Dec 19:42

#318

blairw skrev 2016-12-04 19:32:41 följande:

Hej och välkommen till diskussionen vi hållt med i 30 sidor nu? Haha...

Låt oss ta det igen:

Enligt svensk lag blir ett foster ett barn i juridisk mening i vecka 22. I vecka 22 anses ett foster vara livsdugligt, alltså att om den föddes nu så skulle den kunna överleva* (med hjälpmedel då), denna tidpunkt är baserad på vetenskapliga studier och rapporter. I svensk lags mening innebär det att när fostret är livsdugligt (v.22), så blir den en juridisk person med rättigheter, vars rättighet till liv trumpar den gravidas rättighet till autonomi och sin egen kropp.

Så nej, enligt svensk lag är inte fostret ett barn och således går kvinnans rättighet till autonomi före och hon kan få tillstånd om abort fram till 21(6). Man kan tycka vad man vill om det, men så är det. Har man själv anledning att tro att livsdugligheten inträffar tidigare så kan man bedriva forskning på detta eller på annat sätt engagera sig för att få fram vetenskapliga studier som kan ligga till grund för eventuell lagändring.

Men vet du att de flesta här fattar att det enligt svensk lag inte anses vara en juridisk person - samt varför - men oavsett all fakta som du presenterar och argumenterar för så finns det många människor som anser att dessa foster är för utvecklade för att det ska vara etiskt rätt att abortera. Jag förstår vad forskningen säger, men håller inte med om att den är etiskt försvarbar! JAG anser att den fria abortgränsen borde sänkas, oavsett vad forskningen säger. JAG anser att abortgränsen för speciella omständigheter OCKSÅ borde sänkas, och att sociala fall dessutom ska vara sociala (inte att man är 28 år med krasslig ekonomi i ett studentboende, utan typ drogmissbrukare som bor på gatan). Jag tycker att många andra länder har en vettigare lagstiftning än Sveriges, även om den inte är byggd på samma forskning.

Anonym (Lena)

Äldre 4 Dec 19:44

#319

fjanten skrev 2016-12-04 19:42:31 följande:

Men vet du att de flesta här fattar att det enligt svensk lag inte anses vara en juridisk person - samt varför - men oavsett all fakta som du presenterar och argumenterar för så finns det många människor som anser att dessa foster är för utvecklade för att det ska vara etiskt rätt att abortera. Jag förstår vad forskningen säger, men håller inte med om att den är etiskt försvarbar! JAG anser att den fria abortgränsen borde sänkas, oavsett vad forskningen säger. JAG anser att abortgränsen för speciella omständigheter OCKSÅ borde sänkas, och att sociala fall dessutom ska vara sociala (inte att man är 28 år med krasslig ekonomi i ett studentboende, utan typ drogmissbrukare som bor på gatan). Jag tycker att många andra länder har en vettigare lagstiftning än Sveriges, även om den inte är byggd på samma forskning.

Och vad gör du för att få till en förändring?

Anonym (anonym)

Äldre 4 Dec 19:44

#320

Queennr1 skrev 2016-12-04 19:00:41 följande:

Vedervärdigt med så sena aborter av sociala skäl. Anser inte att någon abort av sociala skäl skulle tillåtas efter vecka 18. Inte under några omständigheter faktiskt. Förövrigt anser jag att det bör göras fler aborter..

Om grova missbrukare inte skulle få göra abort sent in i graviditeten skulle det födas ett antal svårt skadade barn varje år.

Queennr1

Äldre 4 Dec 19:46

#321

blairw skrev 2016-12-04 19:32:41 följande:

Hej och välkommen till diskussionen vi hållt med i 30 sidor nu? Haha...

Låt oss ta det igen:

Enligt svensk lag blir ett foster ett barn i juridisk mening i vecka 22. I vecka 22 anses ett foster vara livsdugligt, alltså att om den föddes nu så skulle den kunna överleva* (med hjälpmedel då), denna tidpunkt är baserad på vetenskapliga studier och rapporter. I svensk lags mening innebär det att när fostret är livsdugligt (v.22), så blir den en juridisk person med rättigheter, vars rättighet till liv trumpar den gravidas rättighet till autonomi och sin egen kropp.

Så nej, enligt svensk lag är inte fostret ett barn och således går kvinnans rättighet till autonomi före och hon kan få tillstånd om abort fram till 21(6). Man kan tycka vad man vill om det, men så är det. Har man själv anledning att tro att livsdugligheten inträffar tidigare så kan man bedriva forskning på detta eller på annat sätt engagera sig för att få fram vetenskapliga studier som kan ligga till grund för eventuell lagändring.

Jag kan lagen. Lagen behöver ändras. Den är föråldrad. Idag kan barn räddas mycket tidigare än förr och gränserna mellan barn och foster är på tok för snäva. Alla lagar behöver revideras i takt med utvecklingen. Abortlagen är inget undantag.

Anonym (anonym)

Äldre 4 Dec 19:48

#322

Queennr1 skrev 2016-12-04 19:22:44 följande:

Problemet är att det så sent redan ÄR ett barn. Barn som placeras i fosterhem eller adopteras bort redan från BB har alla möjligheter att leva exakt lika goda liv som oss andra. Vad det gäller den ovilliga modern så får man göra det som krävs, tvångsinlåsning i värsta fall. Kejsarsnitt under sövning så fort fet går utan att barnet utsätts för stor fara. Och sedan allt stöd och terapi som går att uppbringa innan och efter att barnet föds.

Ofta handlar en ansökan om sen abort givetvis om en komplex problematik men även sena aborter av så simpla skäl som "min kille ångrade sig, och jag är arbetslös" beviljas skrämmande nog.

Så kvinnor som inte kan eller vill bli förälder ska vårdas under tvång tills graviditeten är fullgången, vi ska starta upp låsta institutioner för gravida missbrukare, psykisk sjuka,begåvningshandikappade och övriga som inte beviljas sen abort så att dessa inte kan skada sina foster med diverse substanser och medicin.

Queennr1

Äldre 4 Dec 19:49

#323

Anonym (fjäriln) skrev 2016-12-04 19:39:40 följande:

Du är alltså beredd att offra ett liv som finns mot ett som inte är en juridisk person.

Det är inte så lite cyniskt...

JAg antar att du inser att det du funderar på kommer att kosta massor i skatt under massor av år. Vård, placeringar, tvångsvård etc etc.

Det slår mig att det är precis såhär det brukar fungera i totalitära stater där de vill ha fler arbetare - de tvingar kvinnoir att föda barn mot deras vilja och till vilket pris som helst.

Skulle du, ärligt, vilja leva i en sådan stat?

Nej jag tycker inte ett liv ska offras för ett annat. Jag anser att man ska skydda även mamman så mycket det går. Däremot anser jag att skyddet ska vara starkare för den son ej kan skydda sig själv och göra sin egen talan dvs barnet. Mamman har ett eget ansvar för att överleva, även om det är traumatiskt att behöva genomlida en oönskad graviditet som resulterar i ett barn.

Anonym (anonym)

Äldre 4 Dec 19:51

#324

Anonym (fjäriln) skrev 2016-12-04 19:39:40 följande:

Du är alltså beredd att offra ett liv som finns mot ett som inte är en juridisk person.
Det är inte så lite cyniskt...

JAg antar att du inser att det du funderar på kommer att kosta massor i skatt under massor av år. Vård, placeringar, tvångsvård etc etc.

Det slår mig att det är precis såhär det brukar fungera i totalitära stater där de vill ha fler arbetare - de tvingar kvinnoir att föda barn mot deras vilja och till vilket pris som helst.
Skulle du, ärligt, vilja leva i en sådan stat?

Det var ju så de gjorde i Rumänien en gång i tiden, de graviditetstestade alla fabriksarbeterskor varje månad och förbjöd aborter med följd att det föddes mängder med barn som fyllde barnhemmen eftersom mödrarna inte kunde ta hand om dem, många hade dessutom svåra skador.

Sen abort?

INNEHÅLL