• Anonym (Ts)

    Sen abort?

    Är det någon som kan förklara för mig hur våra lagar kan vara uppbyggda kring att det är ok att göra abort i v.21 för att man inte vill ha barn? Jag vet att man behöver söka tillstånd men tydligen får man tillstånd på så pass "lösa" grunder.

    Som mamma till ett barn fött i v. 23 är det här skrämmande. Ett barns liv räddas när ett annat avslutas nån vecka tidigare. Hur är det möjligt och är jag helt ute och cyklar som inte förstår detta?

  • Svar på tråden Sen abort?
  • Anonym (fjäriln)
    Påven Johanna II skrev 2016-12-05 16:32:41 följande:
    Jag anser att abortlagen är föråldrad i och med att allt tidigare födda kan räddas till livet. Jag tycker att vi borde ha en abortlag enligt norsk modell med fri abort fram till och med vecka 12 och särskild dispens några veckor därutöver.
    I tråden framgår det klaart varför lagen är som den är, om levnadsduglighet etc. men tråden är megalång och plöja igenom den begär jag inte av någon.

    Jag tackar i alla fall för att du delar med dig av din åsikt fastän jag inte håller med dig i sak! Solig
  • Anonym (fjäriln)
    Anonym (Håller med TS) skrev 2016-12-05 16:20:36 följande:
    Att göra en sen abort är ett val man gör. Så det är något man vill givet de förutsättningar man har. Tyvärr ges sällan alternativet att adoptera bort vid sen rådgivning inför abort. Vilket gör att det sällan blir ett alternativ.  
    Rätt beslut är liksom givet ett kontext av möjliga alternativ. 

    Och jag tror många kvinnor skulle må bättre av att adoptera bort ett barn än att ha ångest över att man tagit bort ett barn sent.

    Sen har jag rätt att ha en åsikt - det är ett diskussionsforum
    Precis det är ett val.
    Det kan vara av sociala skäl - man vet att det bara inte går. Det kan lika gärna vara av medicinska skälv, att det är ett skadat barn. Vad är bäst - kortvarig smärta eller livslång smärta? Evåra val vi ställs inför...

    Att en adoption är ett bra och ångestfritt alternativ är inte sant någonstans. Om du inte vill läsaa torra faktabaserade texter kan du åtminstone titta på tv4as serie som handlar om bortadopterade barn. Försök insupa de mammornas ångest.
    Projicera således inte dina önskningar på dessa mammor utan lyssna på det de säger!
  • Anonym (Håller med TS)

    Och hur ska man lösa situationen i vecka 24, 26, 30 och 34?
    Ändra lagen så att supersen abort blir möjlig?

    I USA hamnade jag en gång i diskussion med en person som tyckte att det skulle vara möjligt ta bort barnet efter födseln om det var handikappat, Dvs aktiv dödshjälp för att bespara barn och förälder från lidande. Är det något du ser som en möjlig väg?

    Någonstans finns en gräns. Det svenska ligger för långt fram. Påven Johanna skrev om Norge. Hur skulle de ha löst liknande situationer där?


    Anonym (anonym) skrev 2016-12-05 16:34:53 följande:
    Fast vid de sena aborterna är det särskilda skäl som avgör om man får tillstånd eller inte, dessa skäl innebär att den gravida kvinnan inte är i den situationen där det fungerar att fullfölja graviditeten.
    Svåra sociala situationer blir inte mindre svåra om någon ska fullfölja en graviditet, missbrukaren blir inte drogfri för att den tvingas fullfölja en graviditet, den psykiskt sjuka blir inte friskare för att den tvingas föda ett oönskat barn.
  • blairw

    Orkar inte längre kommentera i tråden. Blir ledsen över att folk saknar empati, frustrerad över att man vägrar ta till sig vetenskapliga bevis och logiska resonemang och tappar hoppet över hur låg nivå det är på vissa argument och kommentarer. Jag har sagt mitt och bidragit med svar på allt jag fått tillfrågat och försett källor till mina argument. I en 42-sidig tråd kommer väl de inläggen enkelt missas. Men för den som ser detta inlägg så har jag skrivit om bl.a. varför Sveriges abortlag ser ut som den gör, vad som ligger till grunden för den, vetenskapliga studier angående när foster kan känna smärta, när det anses livsdugligt och när foster får medvetande. Också redogjort för statistiken kring hur många aborter som faktiskt sker i Sverige, hur många av dessa som skedde efter v.18 och behövde tillstånd, hur många som faktiskt får tillstånd efter v.18 och av vilka anledningar. Ni som trillar in i tråden och ställer frågor om allt detta (och mer) kan hitta svar på det om ni trycker på "visa endast" under mitt användarnamn. 



    Anonym (Håller med TS) skrev 2016-12-05 16:20:36 följande:
    Sen har jag rätt att ha en åsikt - det är ett diskussionsforum
    Min sista kommentar i denna tråden blir isåfall angående detta. Sett flera som kommenterat det här eller liknande ("Är det okej att vi tycker olika eller?", "Alla tycker olika och det är helt okej") i både denna tråden och andra trådar. 

    Ja, alla har rätt till en åsikt. Men att någon annan fortsätter uttrycka sin åsikt betyder inte att de säger att du inte har rätt till din åsikt. Inte sett någon som sagt att du inte har rätt till din åsikt, så varför kändes det nödvändigt att hävda? 

    Och även om alla har rätt till en åsikt så betyder det inte att allas åsikter är lika värdefulla, även om det är vad du fick lära dig i grundskolan. Om någon tar sig tiden att leta upp saklig och korrekt information (såsom vetenskapliga studier eller statistiska rapporter) och bygger upp ett argument utifrån det så väger det 10.000 gånger mer än någon som bara konstaterar sin åsikt utan någon större förklaring eller en förklaring bestående av "jag har vart med om det", "googla det", eller hänvisar till Pingstkyrkans egna tidning eller någon annan selektiv, icke-expert på ämnet. 

    Slutligen, de som hävdar att det har rätt till sin åsikt eller ifrågasätter varför man inte bara kan acceptera att vi har olika åsikt: Om diskussionen handlade om vilken färg som var bäst och jag säger röd och du säger blå, där kan vi bara acceptera att 

    Men när det handlar om extremt viktiga frågor som berör andras rättigheter, såsom samkönat äktenskap, eller abort, då duger det inte att säga "jaja, vi får väl tycka olika Drömmer". Min åsikt om att det ska vara lagligt med samkönat äktenskap eller abort (även sen sådan) påverkar inte andras rättigheter. Jag kan personligen välja att inte nyttja den rättigheten om jag anser att det inte är etiskt rätt eller rätt väg för mig, men det påverkar inte att andra har de rättigheterna. Om din din åsikt är att det inte ska vara lagligt, då är din åsikt ett direkt hot mot de som berörs av de rättigheterna och vill nyttja de rättigheterna. Jag kan inte och kommer aldrig acceptera det. 
  • Anonym (fjäriln)
    blairw skrev 2016-12-05 16:50:19 följande:
    Orkar inte längre kommentera i tråden. Blir ledsen över att folk saknar empati, frustrerad över att man vägrar ta till sig
    blairw
    För mig har det haft stor betydelse det du skrivit i tråden. Jag har sett andra sidan, varför en sen abort många gånger är en nödvändighet. Jag har mina skäl, andra har andra orsaker att fatta samma beslut som jag.

    Jag är otroligt tacksam att det finns sådana som dig som kan försvara MIN rätt men som  har en mer vetenskaplig argumentation.

    Stort tack!
    Hjärta
  • Anonym (anonym)
    Anonym (Håller med TS) skrev 2016-12-05 16:42:21 följande:
    Och hur ska man lösa situationen i vecka 24, 26, 30 och 34?
    Ändra lagen så att supersen abort blir möjlig?

    I USA hamnade jag en gång i diskussion med en person som tyckte att det skulle vara möjligt ta bort barnet efter födseln om det var handikappat, Dvs aktiv dödshjälp för att bespara barn och förälder från lidande. Är det något du ser som en möjlig väg?

    Någonstans finns en gräns. Det svenska ligger för långt fram. Påven Johanna skrev om Norge. Hur skulle de ha löst liknande situationer där?
    Situationen i veckorna 24, 26, 30 och 34 går inte att lösa, i vissa fall startas förlossning så tidigt som möjligt för att bespara kvinnan traumat att fortsätta vara gravid. 
  • Anonym (J)
    Anonym (anonym) skrev 2016-12-05 16:34:53 följande:

    Fast vid de sena aborterna är det särskilda skäl som avgör om man får tillstånd eller inte, dessa skäl innebär att den gravida kvinnan inte är i den situationen där det fungerar att fullfölja graviditeten.

    Svåra sociala situationer blir inte mindre svåra om någon ska fullfölja en graviditet, missbrukaren blir inte drogfri för att den tvingas fullfölja en graviditet, den psykiskt sjuka blir inte friskare för att den tvingas föda ett oönskat barn.


    Hur ofta är det att någon blir nekad abort i sen vecka? Vad är särskilda skäl? Tycker det verkar som att det räcker med att man inte vill ha barn att bli beviljad sen abort.
  • Anonym (B)
    blairw skrev 2016-12-05 16:50:19 följande:

    Orkar inte längre kommentera i tråden. Blir ledsen över att folk saknar empati, frustrerad över att man vägrar ta till sig vetenskapliga bevis och logiska resonemang och tappar hoppet över hur låg nivå det är på vissa argument och kommentarer. Jag har sagt mitt och bidragit med svar på allt jag fått tillfrågat och försett källor till mina argument. I en 42-sidig tråd kommer väl de inläggen enkelt missas. Men för den som ser detta inlägg så har jag skrivit om bl.a. varför Sveriges abortlag ser ut som den gör, vad som ligger till grunden för den, vetenskapliga studier angående när foster kan känna smärta, när det anses livsdugligt och när foster får medvetande. Också redogjort för statistiken kring hur många aborter som faktiskt sker i Sverige, hur många av dessa som skedde efter v.18 och behövde tillstånd, hur många som faktiskt får tillstånd efter v.18 och av vilka anledningar. Ni som trillar in i tråden och ställer frågor om allt detta (och mer) kan hitta svar på det om ni trycker på "visa endast" under mitt användarnamn. 


    Min sista kommentar i denna tråden blir isåfall angående detta. Sett flera som kommenterat det här eller liknande ("Är det okej att vi tycker olika eller?", "Alla tycker olika och det är helt okej") i både denna tråden och andra trådar. 

    Ja, alla har rätt till en åsikt. Men att någon annan fortsätter uttrycka sin åsikt betyder inte att de säger att du inte har rätt till din åsikt. Inte sett någon som sagt att du inte har rätt till din åsikt, så varför kändes det nödvändigt att hävda? 

    Och även om alla har rätt till en åsikt så betyder det inte att allas åsikter är lika värdefulla, även om det är vad du fick lära dig i grundskolan. Om någon tar sig tiden att leta upp saklig och korrekt information (såsom vetenskapliga studier eller statistiska rapporter) och bygger upp ett argument utifrån det så väger det 10.000 gånger mer än någon som bara konstaterar sin åsikt utan någon större förklaring eller en förklaring bestående av "jag har vart med om det", "googla det", eller hänvisar till Pingstkyrkans egna tidning eller någon annan selektiv, icke-expert på ämnet. 

    Slutligen, de som hävdar att det har rätt till sin åsikt eller ifrågasätter varför man inte bara kan acceptera att vi har olika åsikt: Om diskussionen handlade om vilken färg som var bäst och jag säger röd och du säger blå, där kan vi bara acceptera att 

    Men när det handlar om extremt viktiga frågor som berör andras rättigheter, såsom samkönat äktenskap, eller abort, då duger det inte att säga "jaja, vi får väl tycka olika ". Min åsikt om att det ska vara lagligt med samkönat äktenskap eller abort (även sen sådan) påverkar inte andras rättigheter. Jag kan personligen välja att inte nyttja den rättigheten om jag anser att det inte är etiskt rätt eller rätt väg för mig, men det påverkar inte att andra har de rättigheterna. Om din din åsikt är att det inte ska vara lagligt, då är din åsikt ett direkt hot mot de som berörs av de rättigheterna och vill nyttja de rättigheterna. Jag kan inte och kommer aldrig acceptera det. 
    Du slår verkligen knut på dig själv i ditt försök att verka lite förmer än andra.

    Att du skriver att du blir ledsen över att folk saknar empati är ju rätt skrattretande för någon som endast ser till statistik och vetenskap och inte visat en gnutta empati utan mest hånat de som diskuterat utifrån etiska aspekter.

    Kan upplysa dig om att gränserna för sen abort diskuteras hela tiden i takt med att barn räddas allt tidigare så ditt översitteri mot oss som tagit upp diskussionen om att sänka gränsen något misslyckas.

    Tycker du ska ta kontakt med socialstyrelsen och underrätta dom om att det är onödigt arbete att diskutera gränserna. För de borde ju lyssna på någon som sitter inne med alla svaren, eller hur?
  • Anonym (anonym)
    Anonym (J) skrev 2016-12-05 18:57:21 följande:
    Hur ofta är det att någon blir nekad abort i sen vecka? Vad är särskilda skäl? Tycker det verkar som att det räcker med att man inte vill ha barn att bli beviljad sen abort.
    Få nekas eftersom de som söker har skäl till varför de ska beviljas en sen abort.
    Att somliga påstår att det finns de som beviljas för att de inte vill ha barn är inte sant.
  • Anonym (B)
    Anonym (anonym) skrev 2016-12-05 19:43:01 följande:

    Få nekas eftersom de som söker har skäl till varför de ska beviljas en sen abort.

    Att somliga påstår att det finns de som beviljas för att de inte vill ha barn är inte sant.


    Du har bilden av att det bara är missbrukare och psykfall som beviljas abort om fostret är friskt. Så är det inte.

    Det är inte heller speciellt svårt att komma med diverse argument som att man blivit lämnad och mår psykiskt dåligt. Vilket såklart alla skulle göra om man blev lämnad under graviditeten. Mer än så behövs inte för att få det beviljat och kom inte och påstå annat när du inte vet!
Svar på tråden Sen abort?