Varför knackar vi dörr?

Nej, det har jag aldrig sagt. Jag har sagt att den inte är för komplicerad för att uppstå i naturen. Den uppstår inte i naturen av andra orsaker som jag nämnt. Hur många gånger ska jag behöva förklara detta?

Problemet är att du hela tiden kommer tillbaka till det komplicerade. Att det är just koplicerade saker som måste ha en intelligent skapare. Det måste inte vara så i ett snudd på oändligt universum med kanske snudd på oändligt många möjligheter. Jag har inte tagit tillbaka något påstående. Det är du som inte fattar.
Nu börjar jag misstänka att du är trög på riktigt, eller då driver du med mig. Svara mig nu - har jag inte varit klar med att "jag inte vet" hur livet uppstod? 

(Du har varit så tydlig att ett barn på 5-6 år som precis börjat läsa skulle kunna se att du har varit klar på den biten.)

Fotnot:
Lägger det svaret som en parentes så det behövs inte svaras på alls från någon.

Men det är ju samma sak: "kan uppstå i naturen" och "inte för komplicerad för att uppstå i naturen".

Se där! Precis vad jag menade. Ärligt talat, om någon kom ner till dig från himlen och började göra mirakler vad skulle du tro?
1. Det är Gud.
2. Du har fått ett psykotiskt anfall.

Utifrån din ateistiska tro bör du svara nummer två.

Nej, det är inte samma sak. Plastpåsar uppstår inte heller i naturen, men det beror knappast på att de är för komplicerade. Jag kan nästan förstå att vissa kommer till denna slutsats då de är så vana med att tänka - ingen förklaring = Gud har gjort det. 

Utifrån min ateism (ateism är ingen tro på det viset du vill påskina) så bör jag inte tänka någonting alls. Visst skulle jag troligen ha med i min beräkning att det kanske var något fel i mitt huvud, men allt beror nog på vad denna gud skulle säga, göra och visa. Skulle exempelvis en gud komma ner och visa sig för fler än mig samtidigt så påverkar det ju definitivt min slutsats. Ateism är i grund och botten enligt mig ett meningslöst ord. Det betyder bara avsaknad av gudstro. Det tillskriver inte människan några andra tankar, och ej heller är det något som inte kan förändras. Finns väl massor av exempel på ateister som blivit troende?

Med det sagt så finns det tusentals och åter tusentals personer som sett indiska gurus utföra mirakel i vår tid. De lever alltså idag (nutida ögonvittnen) och har i stora massor tillsammans sett saker som de vidhåller är gudomliga, men varken du (misstänker jag) eller jag tror att det förhåller sig på det viset. 

Nu börjar jag misstänka att du är trög på riktigt, eller så driver du med mig, du svarade inte på varför dom två meningarna betyder olika saker.

Dom här två påståendena betyder samma sak enligt mig:

1) radioapparater kan uppstå i naturen
2) radioapparater är inte för komplicerad för att uppstå i naturen

Förklara varför dom här två meningarna betyder olika saker.

Och jo, plastpåsar är för komplicerade i strukturen för att naturen ska kunna sätta ihop dom. Plastpåsar är nog mer komplicerade än spjutspetsar. Det är mer troligt att stenar har krockat med en flintabit så att det ser ut som ett hamrande från en människa. Om plastpåsen ska kunna uppstå, så krävs mer avancerad hopsättning och miljö. En plastklump kan naturen säkert fixa till, men en tunn plastvägg som går runt ihop till en påse måste vara i princip omöjligt för naturen att fixa.

Nej det märks ofta 

Ateismen är tron att det inte finns någon Gud. Att jag skriver tro beror på (förutom att jag är en retsticka) att ateismen inte är mer belagt än något annat. Sen visar du med ditt exempel med guruna att inte ens om tusentals människor sett något så är du beredd att tro på det. Din ateism kommer först, därefter empiri. 

Och du har fel om mig, jag tror på mirakler. Som katolik tror jag ju att Gud skapar allt i varje ögonblick. En skapelse som pågår fortfarande alltså. Mirakel är då egentligen inte mer märkligt än det vanliga mönstret. När Gud skapar mirakel är det bara att Han frångår det vanliga sättet. 

Men tror du på dessa mirakel? Vi pratar ju om personer som hänvisar till Shiva och närmast kan betecknas som Hinduer. Nej, jag håller inte med dig tror jag. Först och främst så kan jag inte säga vad som skulle hända då det aldrig hänt. Vad skulle du göra ifall Muhammed visade sig för dig och förklarade att Islam är den enda sanna religionen?