• Tom Araya

    Genusfråga - ska man välja själv vilket kön man tillhör?

    Genusfråga - ska man välja själv vilket kön man tillhör?

    Något som är mycket på tapeten nu är att man själv ska få avgöra vilket kön man tillhör och att även ett tredje kön som varken är man eller kvinna ska införas som valmöjlighet.

    Jag känner en del folk som jobbar på skola/förskola och där har detta tydligen börjat få genomslag, barnen ska inte längre delas upp, räknas eller benämnas som pojke eller flicka, utan det ska vara könsneutralt.

    Jag vill gärna att vi funderar vidare på detta och diskuterar såväl praktiska som faktorer av etisk/värderingsmässig art.

    En tanke som slår mig är att om en flicka känner sig obekväm med att identifiera sig som flicka, vad beror det på då? Är det så enkelt att låta flickan istället identifiera sig som pojke eller obestämt kön? Om det beror på att flickan från hem, skola, arbete, vänner och samhället har fått uppfattningen att innebörden av att vara flicka/kvinna är en begränsad bild av dagens verklighet i Sverige som hon inte vill identifiera sig med, så borde man väl i så fall fokusera på att förändra den bilden (och även fortsätta utvecklingen av samhället till större jämställdhet) istället för att bara köpa rakt av att det biologiska könet känns obekvämt eller svårt att identifiera sig med!? För att vara tjej/kvinna i dagens Sverige innebär ju trots allt en mängd valmöjligheter som inte begränsas av könet, till skillnad mot hur det var förr eller hur det kan vara i vissa andra länder och kulturer världen över.

    Andra detaljer att fundera över är hur man löser saker praktiskt.
    Ett barn eller vuxen som inte vill identifiera sig med det kön de är födda med, vilket omklädningsrum ska de använda? Ska hen spela fotboll med pojk-/herrlaget eller flick-/damlaget? Ska personen i olika slags register och statistik registreras som man eller kvinna? Är man mamma- eller pappaledig?
    Hur blir det med jämställdhetsarbete om vi helt slutar att förutsätta att personer födda som kvinna eller man (och inte genomgått könskorrigering) identifierar sig som det könet de är födda till?
    Ska en person med penis (född som biologisk pojke) som våldtar en kvinna registreras som kvinna i brottsregister för att personen tycker sig vara kvinna?
    Ska en person som är född till kvinna, blir gravid och föder ett barn kunna registreras som pappa till barnet för att personen vill identifiera sig som man?
    Är en biologiskt sett man och en kvinna i ett förhållande att betrakta som homosexuella om den ena identifierar sig som motsatt kön?
    Om någon bestämt att det på en plats, befattning, arbetsplats e.t.c. behövs fler män eller kvinnor, ska man då kunna dra nytta av det genom att bara säga att man identifierar sig som det kön man inriktar sig på?
    Ska man sluta betrakta sina barn som pojke/flicka även när man ser till behoven av integritet på normalt sett könsuppdelat vis i familjen och hemmet?
    Samtliga ovanstående frågor, fast byt ut nämnda kön till ett tredje, obestämt kön...

    Många frågor, det finns säker fler.
    Fritt fram för dina kommentarer, svar, funderingar och fler frågor i ämnet.

  • Svar på tråden Genusfråga - ska man välja själv vilket kön man tillhör?
  • misil
    Tom Araya skrev 2017-03-30 22:40:26 följande:
    Rätta mig om jag har fel men dagarna är väl fortfarande uppdelade för mamma respektive pappa va?
    Det öppnar upp för att en person i förhållandet kan ta ut 100% av dagarna.
  • elmadumle

    Vi har två kön, pojke/flicka, sedan hur man upplever sig själv är en sak, men jag som kvinna vill inte byta om med främmande män på ex ett badhus, sedan får en man känna sig som en kvinna hur mycket han vill.

  • Palestrina
    Tom Araya skrev 2017-03-30 20:06:22 följande:

    En tanke som slår mig är att om en flicka känner sig obekväm med att identifiera sig som flicka, vad beror det på då? Är det så enkelt att låta flickan istället identifiera sig som pojke eller obestämt kön? Om det beror på att flickan från hem, skola, arbete, vänner och samhället har fått uppfattningen att innebörden av att vara flicka/kvinna är en begränsad bild av dagens verklighet i Sverige som hon inte vill identifiera sig med, så borde man väl i så fall fokusera på att förändra den bilden (och även fortsätta utvecklingen av samhället till större jämställdhet) istället för att bara köpa rakt av att det biologiska könet känns obekvämt eller svårt att identifiera sig med!?


    Jag tror att frågan om ifall man känner sig "obekväm" med att identifiera sig med den könskategori man tillskrevs vid födseln går mycket djupare än bara normer. Och att låta människor definiera sig själva snarare än tvångskategorisera dem, är ju ett steg i riktning mot att förändra bilden av vad pojkar och flickor kan vara och öppna upp för fler möjligheter. I synnerhet som våra biologiska kön faktiskt inte bara är två enkla och entydiga kategorier, utan snarare ett spektrum av flera varianter, ett kontinuum.
  • Palestrina
    elmadumle skrev 2017-03-30 22:55:09 följande:

    Vi har två kön, pojke/flicka, sedan hur man upplever sig själv är en sak, men jag som kvinna vill inte byta om med främmande män på ex ett badhus, sedan får en man känna sig som en kvinna hur mycket han vill.


    Nja, vi har kanske två könskategorier som alla accepterar, men den biologiska verkligheten är mer komplex än så.
  • Tom Araya
    AniieeHär skrev 2017-03-30 22:43:45 följande:
    Nej, de är uppdelade mellan föräldrarna (som man tyvärr bara får ha två av). Du får inte mindre föräldradagar bara för att det råkar vara två mammor eller två pappor.
    ...och då antar jag att det är lika många dagar, oavsett om gäller mamma eller pappa?
  • Palestrina
    Tom Araya skrev 2017-03-30 23:06:24 följande:
    ...och då antar jag att det är lika många dagar, oavsett om gäller mamma eller pappa?
    Reglerna kan du läsa om på försäkringskassans hemsida. 60 dagar är öronmärkta för varje förälder, resten kan överlåtas, men utgångspunkten är att hälften tillkommer den enskilde föräldern.
  • Tom Araya
    Palestrina skrev 2017-03-30 23:04:28 följande:
    Jag tror att frågan om ifall man känner sig "obekväm" med att identifiera sig med den könskategori man tillskrevs vid födseln går mycket djupare än bara normer. Och att låta människor definiera sig själva snarare än tvångskategorisera dem, är ju ett steg i riktning mot att förändra bilden av vad pojkar och flickor kan vara och öppna upp för fler möjligheter. I synnerhet som våra biologiska kön faktiskt inte bara är två enkla och entydiga kategorier, utan snarare ett spektrum av flera varianter, ett kontinuum.
    Jag har svårt att se hur man kan förändra bilden av hur pojkar och flickor kan vara genom inte definiera sig som pojke eller flicka, om det är det kön man är född till. Det är lika främmande för mig som att man skulle ändra sin syn på en Volvo genom att kalla den för en BMW. Man måste först förstå vad det innebär till fullo och därefter acceptera eller förkasta. Om man först förkastar finns inget att förstå och ha möjlighet att acceptera.

  • Anonym (D)

    Orkar inte läsa ts just nu men vill ändå säga att hurraaa för obestämda kön, transmän som kan föda barn, frihet att identifiera sig som den man vill i ett öppnare och förhoppningsvis fortsättande mer öppet och tolerant samhälle som inte fördömer utan bjuder till och in.

    Vilken toa man ska ta är väl ett av de mindre praktiska problem som kan uppstå men det går att lösa. Unify.

    Hmm men alltså. Vi Är Så olika men ändå så lika. Det verkar vara en trend detta med nya könet, att inte fokusera på kön osv. Men det kanske är bra om det hjälper oss Framåt till vad som Krävs för att vi ska leva helt i det individualistiska samhälle vi har och med den frihet det erbjuder.

    Vi Behöver kanske hjälp med att avdramatisera sådant vi tycker är skrämmande och konstigt.

    Hallå! Tvångssteriliserin mot trans människor förbjöds enligt lag 2013!!! Helt sjukt. Skamligt.

    Jag är född 80 i en småstad. Vet inte men fack indelning är väl så ute nu va?!

  • Palestrina
    Tom Araya skrev 2017-03-30 23:19:27 följande:
    Jag har svårt att se hur man kan förändra bilden av hur pojkar och flickor kan vara genom inte definiera sig som pojke eller flicka, om det är det kön man är född till. Det är lika främmande för mig som att man skulle ändra sin syn på en Volvo genom att kalla den för en BMW. Man måste först förstå vad det innebär till fullo och därefter acceptera eller förkasta. Om man först förkastar finns inget att förstå och ha möjlighet att acceptera.
    Jag förstår inte vad du pratar om. Vad har bilar med saken att göra? Liknelsen håller inte, för könskategorierna är rätt så godtyckliga. Man måste förstå till fullo vad vad innebär? Ingen vet till fullo vad det innebär att vara flicka eller pojke, och bara för att man föds med en penis behöver det inte innebära att man är pojke på insidan - rent biologiskt. Ingen vet förrän man en dag upplever anledning att kontrollera. Det är det som omvärlden måste förstå och acceptera, inte tvärtom.
  • AniieeHär
    Tom Araya skrev 2017-03-30 23:06:24 följande:
    ...och då antar jag att det är lika många dagar, oavsett om gäller mamma eller pappa?
    I princip, ja. Dock får partnern (oavsätt kön) till en nyförlöst kvinna ta ut 10 tfp-dagar, vilket jag tycker är orättvist, men det är en helt annan fråga.

    Jag hade också tänkt svara på en massa saker från din TS, men känner att jag tappat tråden. En sak som jag dock vill säga är att det känns lite som att många, även du lite grann i TS, får det där med trans (paraplybegrepp) att vara något slags sociopolitiskt ställningstagande som man bestämmer sig för över en natt och som inte spelar större roll än om man ska äta kyckling eller torsk till middag, eller om man ska rösta på Gone with the Wind eller Ben-Hur som bästa filmen över 3 timmar från före 1970. Eller ens om man ska gå in på damernas eller herrarnas. Det är liksom lite FÖR enkelt att säga att man väljer något överhuvudtaget. Den här genusdebatten har lite paralleller med den gamla homodebatten. Ffa "motståndarna" påstår att transpersoner väljer. Men det är inte mer ett val än att välja sin sexualitet. Det finns och har framför allt funnits massor av männsikor som är ska vi säga "non-conformative" som, precis som homosexuella förr, kämpat hårt för att vara som alla andra, men inte kunnat, med samma utgång, och som precis som många homosexuella förr önskat att de kunde just det - välja.

    Ok, rant over... Ungefär lika sammanhängade som en hög lösa stenkulor....
Svar på tråden Genusfråga - ska man välja själv vilket kön man tillhör?