jrockyracoon

Äldre 2 Sep 08:48

159 svar

Med SD, inget FL!

SD med Jimmie Åkesson i spetsen visar tydliga tendenser att följa systerpartierna i Ungern och Polen, för att inte tala om systerpartiet i Tyskland på 30-talet, och Donald Trump i USA!

SD och dess systerpartier är ute efter primärt tre saker:
1. Domstolarna. De vill ta kontrollen över dessa för att kunna straffa/styra/skrämma människor som inte delar deras åsikter. Räkna med att det blir förbjudet att ha en viss religion, förbjudet eller försvårande att uttala sin åsikt om t.ex. homosexuellas rättigheter, delta i politiska föreningar, etc, etc. Det kommer börja med mindre populistiska lagändringar av typen: "Invandrare får inte flytta in i nybyggda hus", "religionslärarna ska undervisa om terrorism i med undervisningen om islam". Det slutar med lagändringar liknande: "De som har dessa åsikter, ska Säpo tvångsförflytta till Eskilstunaghettot", "De som uttalar något negativt om SD, ska straffas med fängelse", etc.

2. Media
Donald Trump har redan övertygat en stor del av det amerikanska folket att media driver en oförtjänt häxjakt mot honom. Nu försöker Jimmie Åkesson göra detsamma. Räkna med att i framtiden så kommer media vara cencurerad och okritisk mot de extrema högerpartierna som har tagit makten. Program som Agenda kommer ersättas med: "Dagens mode". FL kommer ju knappast att tillåtas, ev. kanske internet slopas helt eftersom det möjliggör kunskapsinhämtning och kritisk granskning.

3. Universiteten/utbildning/skola
Snart kommer uttalanden från SD om att historiebeskrivningen i skolan är felaktig, auschwitz var ett rent arbetsläger, miljöproblemen överdrivs, etc, etc. Det oberoende skolväsendet är ett hot eftersom det propagerar för eget tänkande med nyanser och där fördomar, lögner och enkla sanningar som inte är så enkla, utmanas och förkastas.

Jag tänker att man får den värld man röstar på. Röstar man på SD, är det den vägen Sverige kommer att gå. Det som började med att vara ett litet skämt, när svenssonArne skulle plojrösta för att visa mitt missnöje, växer till att bli en förstörd värld för våra barn. Miljön, jämlikheten, oberoende rättsskipning, oberoende universitet och skolväsende, kritisk press - allt kommer att vara ett minne blott.

Trodde ju aldrig när jag läste om 30-talet i skolan, att jag skulle hamna i den tiden igen. Democracy going wild.

jrockyracoon

Äldre 2 Sep 21:05

#21

Anonym (Fe) skrev 2018-09-02 20:47:48 följande:

Precis, bästa är ju argumentet att de egentligen har onda ideér som de inte avslöjar. Det kan man ju då köra på vilket parti som helst.

"Varför gillar du inte V?"
"Jo men de säger inte vad de egentligen vill, de har egentligen onda tanker och ideér som de håller hemliga, egentligen vill de styra diktatoriskt som Stalin och sätta upp arbetsläger, men det kan de inte säga för då tappar de röster"

SD:s syn på hbtq-området är ganska tydligt redan idag. Det följer övriga nationalistiska partier i Europa (om än mildare). Samma sak med invandrarpolitiken och det här med mediaattacker och fake news, är också taget från andra partier med samma syn.

Det är ingen långsökt analys att antaga att processen kommer se lika ut här som i övriga Europa. Eller vänta nu, Sverige är ju så unikt och fint så det kan inte hända här. Nej, överallt på andra ställen, men inte här... Öhhh... Historien har visat oss svaret, för alla som vill se.

Jag fattar inte hur SD-anhängare tänker. Hur kan man vara så misstänksam mot de etablerade partiernas agenda, vilket jag tycker mig märka ganska ofta - samtidigt som ni själva köper allt ert eget parti hävdar utan att lyfta näsan och höja blicken.

Anonym (AFS)

Äldre 2 Sep 21:12

#22

Och så anklagas högern för att vara konspirationsteoretiker....

Anonym (ylva)

Äldre 2 Sep 21:16

#23

jrockyracoon skrev 2018-09-02 20:34:24 följande:

Synd att du inte känner några homosexuella - det skulle kanske påverka din inställning...

Jo, SD kommer försämra för hbtq-personer. Titta exempelvis här:

www.metro.se/artikel/rfsl-i-ny-rapport-sd-har-s%C3%A4mst-hbtq-politik

Och det är bara åsikter som de står öppet för. Troligen är deras officiella bild en sak och deras inofficiella en helt annan.

Homosexuella och andra inom hbtq är utsatta personer. Det är just därför som det är extra viktigt att man stödjer dem i deras kamp om att kunna vara precis den de vill, utan att behöva skämmas eller bli slagna när de går på stan, etc...

SD är ett nationalistiskt parti, och i enlighet med det behandlar de homosexuella illa. Precis som nazisterna gjorde, eller deras systerpartier i många andra länder.

Jo, det är nödvändigt att de homosexuella får gifta sig och leva sitt liv utan risk för att bli trakasserade av andra. Nu är dina barn inte homosexuella (vad du vet) men du kan säkert ändå tänka dig in i hur det skulle vara om dina barn blev misshandlade av någon bara för att de var homosexuella, eller att de blev förvägrade ett bra liv.

När det gäller barnafödande så är jag ganska säker på att homosexuella generellt sett är bättre föräldrar än heterosexuella, och det gör att jag inte ser problemet med att de skaffar barn.

Jag håller inte med som du nog förstår.

Inte heller klickar jag på metros länkar, det de skriver ger jag inte mycket för.

Att mina söner inte är bögar är det ingen tvivel om. Tack och lov.

Nu får jag säga godnatt, tidig morgon väntar.

jrockyracoon

Äldre 2 Sep 21:53

#24

Anonym (AFS) skrev 2018-09-02 21:12:15 följande:

Och så anklagas högern för att vara konspirationsteoretiker....

Vilken konspiration menar du att jag har framställt?

Nedan wikipedias definition av konspiration...

Svenskspråkiga Wiktionary har ett uppslag om konspiration.

Svenskspråkiga Wiktionary har ett uppslag om sammansvärjning.

Konspiration (av latinets conspirare: 'andas tillsammans'), eller sammansvärjning, syftar på ett hemligt samarbete mellan en grupp individer med dunkelt, olagligt eller illasinnat syfte.

SD:s företrädare förnekar inte att de besöker andra nationalistiska partier. Jag har läst många artiklar om sådana möten.

Om t.ex. Ulf Kristersson skulle uttala sympatier för ett land där homosexuella förföljs och där folk inte kan tala fritt och rättsväsendet är ett skämt, skulle jag få mina dubier kring moderaternas partiledare. Men när Jimmie Åkesson t.ex. anser att Ungerns utveckling inte är något att oroa sig för, så verkar ingen av SD-anhängarna reagera.

KlunsSmurfen

Äldre 2 Sep 21:59

#25

jrockyracoon skrev 2018-09-02 08:48:04 följande:

SD med Jimmie Åkesson i spetsen visar tydliga tendenser att följa systerpartierna i Ungern och Polen, för att inte tala om systerpartiet i Tyskland på 30-talet, och Donald Trump i USA!

SD och dess systerpartier är ute efter primärt tre saker:
1. Domstolarna. De vill ta kontrollen över dessa för att kunna straffa/styra/skrämma människor som inte delar deras åsikter. Räkna med att det blir förbjudet att ha en viss religion, förbjudet eller försvårande att uttala sin åsikt om t.ex. homosexuellas rättigheter, delta i politiska föreningar, etc, etc. Det kommer börja med mindre populistiska lagändringar av typen: "Invandrare får inte flytta in i nybyggda hus", "religionslärarna ska undervisa om terrorism i med undervisningen om islam". Det slutar med lagändringar liknande: "De som har dessa åsikter, ska Säpo tvångsförflytta till Eskilstunaghettot", "De som uttalar något negativt om SD, ska straffas med fängelse", etc.

2. Media
Donald Trump har redan övertygat en stor del av det amerikanska folket att media driver en oförtjänt häxjakt mot honom. Nu försöker Jimmie Åkesson göra detsamma. Räkna med att i framtiden så kommer media vara cencurerad och okritisk mot de extrema högerpartierna som har tagit makten. Program som Agenda kommer ersättas med: "Dagens mode". FL kommer ju knappast att tillåtas, ev. kanske internet slopas helt eftersom det möjliggör kunskapsinhämtning och kritisk granskning.

3. Universiteten/utbildning/skola
Snart kommer uttalanden från SD om att historiebeskrivningen i skolan är felaktig, auschwitz var ett rent arbetsläger, miljöproblemen överdrivs, etc, etc. Det oberoende skolväsendet är ett hot eftersom det propagerar för eget tänkande med nyanser och där fördomar, lögner och enkla sanningar som inte är så enkla, utmanas och förkastas.

Jag tänker att man får den värld man röstar på. Röstar man på SD, är det den vägen Sverige kommer att gå. Det som började med att vara ett litet skämt, när svenssonArne skulle plojrösta för att visa mitt missnöje, växer till att bli en förstörd värld för våra barn. Miljön, jämlikheten, oberoende rättsskipning, oberoende universitet och skolväsende, kritisk press - allt kommer att vara ett minne blott.

Trodde ju aldrig när jag läste om 30-talet i skolan, att jag skulle hamna i den tiden igen. Democracy going wild.

2. Trump, media och häxjakt är sant och har man någon koll på vad som händer i USA så är man medveten om häxjakten om man nu inte har en sån extrem vänster bias att man köper allt vänstermedia skriver. Det är 'alt left' i USA som är emot yttrandefrihet.

har du trovärdig källa till det övriga?
Åkeson, Trump & Hitler, det påminner om vänsterns propaganda.

jrockyracoon skrev 2018-09-02 14:03:03 följande:

[...]

Varför kritiserar de media, om inte för att de likt Donald Trump ser en möjlighet att slippa bli hårt kritiserade, genom att sprida myter och konspirationsteorier om att media är ute efter dem? De vill antagligen inte bli kritiskt granskade, och steget till att ändra grundlag och sätta de demokratiska spelreglerna ur spel är inte långt därifrån.

[...]

Det roliga är att man inte behöver ljuga i media för att kritisera Trump (för han gör bort sig tillräckligt) men de gör det ändå, kallar de honom också för rasist, fascist, jämför honom med Hitler och gör bort sig totalt.

jrockyracoon skrev 2018-09-02 14:10:30 följande:

Så det är omöjligt att gå från att vara där vi är nu, till en diktatur för att...??

Vad var det egentligen som hände på 30-talet, tänker du? Tyskarna var ett fredligt folk med vettiga åsikter och när Hitlers idéer kom, så tänkte de antagligen precis som du.

Samma sak med ungrarna och polackerna. Deras media var granskande och kritisk innan de extremistiska partierna fick makten och tog över media.

Det är lätt att tro att allting kommer att vara precis likadant som det är nu, men egentligen så förändras ju allt hela tiden. När människornas tankar förändras i sådan här internationella strömningar, så förändras naturligtvis samhället också. Det är svårt att veta hur samhället kommer förändras exakt - men det är inte svårt att se vad extremismen har gjort med andra länder i historien och även i nutid.

någon som är mer påläst:

det påminner om hur kommunisterna och socialisterna hetsar arbetsklassen och fattiga mot de som har mest.

Anonym (AFS)

Äldre 2 Sep 22:01

#26

jrockyracoon skrev 2018-09-02 21:53:41 följande:

Vilken konspiration menar du att jag har framställt?

Nedan wikipedias definition av konspiration...

Svenskspråkiga Wiktionary har ett uppslag om konspiration.

Svenskspråkiga Wiktionary har ett uppslag om sammansvärjning.

Konspiration (av latinets conspirare: 'andas tillsammans'), eller sammansvärjning, syftar på ett hemligt samarbete mellan en grupp individer med dunkelt, olagligt eller illasinnat syfte.

SD:s företrädare förnekar inte att de besöker andra nationalistiska partier. Jag har läst många artiklar om sådana möten.

Om t.ex. Ulf Kristersson skulle uttala sympatier för ett land där homosexuella förföljs och där folk inte kan tala fritt och rättsväsendet är ett skämt, skulle jag få mina dubier kring moderaternas partiledare. Men när Jimmie Åkesson t.ex. anser att Ungerns utveckling inte är något att oroa sig för, så verkar ingen av SD-anhängarna reagera.

Ungefär hela ts...

Sedan verkar du inte förstå att alla inte har självförintande vänsteråsikter.

Men jag antar att du också har enorma problem med C med tanke på alla deras islamister. Och med S med tanke på detsamma och deras fascistiska historia etc...

KlunsSmurfen

Äldre 2 Sep 22:54

#27

Dave Barry- "How To Argue Effectively"

Compare Your Opponent to Adolf Hitler

This is your heavy artillery, for when your opponent is obviously right and you are spectacularly wrong. Bring Hitler up subtly. Say: "That sounds suspiciously like something Adolf Hitler might say." or "You certainly do remind me of Adolf Hitler."

So that's it. You now know how-to out-argue anybody. Do not try to pull any of this on people who generally carry weapons.

www.cogsci.rpi.edu/public_html/heuveb/teaching/CriticalThinking/Web/Handouts/DaveBarryArgueEffectively.pdf

Godwin's law - Wikipedia

[...]
There are many corollaries to Godwin's law, some considered more canonical (by being adopted by Godwin himself)[3] than others.[1] For example, there is a tradition in many newsgroups and other Internet discussion forums that, when a Hitler comparison is made, the thread is finished and whoever made the comparison loses whatever debate is in progres

[...]

In December 2015, Godwin commented on the Nazi and fascist comparisons being made by several articles about Republican presidential candidate Donald Trump, saying: "If you're thoughtful about it and show some real awareness of history, go ahead and refer to Hitler when you talk about Trump, or any other politician.

en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

jrockyracoon

Äldre 2 Sep 23:09

#28

Anonym (AFS) skrev 2018-09-02 22:01:13 följande:

Ungefär hela ts...

Sedan verkar du inte förstå att alla inte har självförintande vänsteråsikter.

Men jag antar att du också har enorma problem med C med tanke på alla deras islamister. Och med S med tanke på detsamma och deras fascistiska historia etc...

På vilket sätt menar du att ts målar en bild av att SD har ett hemligt samarbete med någon?

Man kan ha vilka åsikter man vill. Det jag konstaterar är ett möjligt framtidsscenario om tillräckligt många tokar röstar på dem!

Mitt problem med C är att de har en partiledare som ser Margaret Thatcher som en förebild.

Sedan undrar jag om du kan förstå skillnaden mellan partier som är på riktigt farliga och kan åstadkomma död och förödelse och partier som på sin höjd kan öka statsskulden något eller köra ekonomin i botten el. liknande.

SD är inte vilket parti som helst - det är ett s.k. populistparti vars åsikter och argument är både helt ologiska och felaktiga, och har nära kontakt med andra nationalistiska partier.

Haha, den här socialdemokratiska fascistretoriken kommer väl från någon SD-retoriker i toppen? Under 30-talet och fram till slutet av kriget var det ungefär samma stämningar som det är nu. Det är inte ett dugg konstigt om socialdemokrater drogs med i det, och gjorde uttalanden och annat som idag i backspegeln ses med oförstående ögon.

Men socialdemokraterna var absolut inte värst i den processen. Det fanns högermänniskor som planerade koncentrationsläger i Sverige, högerpartiet ville välkomna nazisterna och fördriva ut judarna, etc, etc.

Dock så byggde inte varken socialdemokraterna eller moderaterna in detta i sin ideologi, och partiet idag har inga sådana tendenser. Det har dock SD!

jrockyracoon

Äldre 2 Sep 23:09

#29

Anonym (AFS) skrev 2018-09-02 22:01:13 följande:

Ungefär hela ts...

Sedan verkar du inte förstå att alla inte har självförintande vänsteråsikter.

Men jag antar att du också har enorma problem med C med tanke på alla deras islamister. Och med S med tanke på detsamma och deras fascistiska historia etc...

På vilket sätt menar du att ts målar en bild av att SD har ett hemligt samarbete med någon?

Man kan ha vilka åsikter man vill. Det jag konstaterar är ett möjligt framtidsscenario om tillräckligt många tokar röstar på dem!

Mitt problem med C är att de har en partiledare som ser Margaret Thatcher som en förebild.

Sedan undrar jag om du kan förstå skillnaden mellan partier som är på riktigt farliga och kan åstadkomma död och förödelse och partier som på sin höjd kan öka statsskulden något eller köra ekonomin i botten el. liknande.

SD är inte vilket parti som helst - det är ett s.k. populistparti vars åsikter och argument är både helt ologiska och felaktiga, och har nära kontakt med andra nationalistiska partier.

Haha, den här socialdemokratiska fascistretoriken kommer väl från någon SD-retoriker i toppen? Under 30-talet och fram till slutet av kriget var det ungefär samma stämningar som det är nu. Det är inte ett dugg konstigt om socialdemokrater drogs med i det, och gjorde uttalanden och annat som idag i backspegeln ses med oförstående ögon.

Men socialdemokraterna var absolut inte värst i den processen. Det fanns högermänniskor som planerade koncentrationsläger i Sverige, högerpartiet ville välkomna nazisterna och fördriva ut judarna, etc, etc.

Dock så byggde inte varken socialdemokraterna eller moderaterna in detta i sin ideologi, och partiet idag har inga sådana tendenser. Det har dock SD!

KlunsSmurfen

Äldre 2 Sep 23:16

#30

jrockyracoon skrev 2018-09-02 20:51:29 följande:

Jag gissar att jag har läst mer logik på universitetet än vad du har - 10 poäng matematisk logik, 10 poäng datalogik, samt att jag har handlett kurser i datalogik under ett antal år.

Du menar att jag bygger upp fantasivärldar? På vilket sätt är det en fantasivärld att undersöka SD:s systerpartier och utifrån dessa dra lite slutsatser.

Men du, förklara gärna varför likheterna mellan SD och andra nationalistiska partier är så slående. Varför gillar inte SD satsningar på lärare i skolan, t.ex. Det borde ju vara ett givet kort för ett populistiskt parti att prata om. Eller varför stödjer de inte hbtq-rättigheter?

Hur kommer det sig egentligen att Trump som gastar om "fake news" så fort någon kommer med ett faktum som inte passar honom, och att Jimmie Åkesson också nu gastar om det på samma sätt? Hur kommer det sig att Jimmie Åkesson har gett sig på media (P3) - och varför tror du att han inte kommer utöka det när han kommer till makten?

Du som är så insatt borde inse att SD följer samma mönster som övriga nationalistiska partier i Europa, och när de får ökad makt och samhällsklimatet tillåter, kommer de expandera sin politik ytterligare och införa begränsningar inom de områden de tidigare berörde lite mer försiktigt.

Påstådd kunskap, utbildning och kompetens ger jag inget för, inte din påstådda logik heller eftersom jag har läst några av dina tidigare inlägg på forumet.

Med SD, inget FL!

INNEHÅLL