• Anonym (Diddie)

    Corona, hur kan våran regering göra så olika mot resten av världen?

    1. Blir så irriterad, läser just nu Aftonbladets chatt, och där säger Tegnell:

    "Det finns en enda studie i världen som överhuvudtaget har försökt att titta på detta och de anser att man minskar utsöndringen lite mindre bland de som är sjuka, om man har på sig munskydd."

    Hela världen har haft Corona i 3 månader, hur kan INTE ETT ENDA LAND fått fram en studie på munskydd?

    2. Och hur många är det egentligen som dött på älderboenderna? Om vi räknar bort älderboenderna, kommer vi då ner i danmark/norge/Finland siffror i dödstal? För det är ju det de skyller det höga antalet döda på...

  • Svar på tråden Corona, hur kan våran regering göra så olika mot resten av världen?
  • Anonym (Inte bara äldre)
    AndreaBD skrev 2020-05-09 09:52:01 följande:
    Snarare är det du som inte har koll. Jag har själv min mamma i ett ålderdomshem i Tyskland. Från och med i morgon är det fritt fram att hälsa på äldre igen. Och i vissa delstater där har besöken aldrig stoppats. Och jag vet också hur mycket folk i Tyskland, England, Irland, m.fl. ändå kommer ut och träffar folk. Jag vet det för att jag har kontakt med folk där och dessutom kollar i forum i dessa länder också.  I praktiken är det inte någon skillnad mellan olika länder: En stor del av människorna är vettiga och gör som som man ska, ett mindre antal är inte det. 

    Tegnell och FHM orienterar sig mycket efter internationell forskning. Det där med aerosoler har FHM ju aldrig förnekat, de har bara uttryckt det enklare och istället sagt att man ska ta två meters avstånd från varandra. Alla människor tar inte till sig såna detaljer. 

    Du har Aftonbladet som källa, jag lyssnar direkt på dem främsta internationella experter. Och du skulle inte tro hur mycket det skiljer sig!  Tyvärr så skriver Aftonbladet även i dessa tider då det är helt olämpligt sånt som bara ska sälja tidningen, trots att det oroar folk. Sånt som låter farligt, trots att det då kan vara saker som de som är lite insatta har vetat i två månader. 

    Om man följer den internationella forskningen bara lite grann, så märker man att FHM reagerar DIREKT på nya rön. Däremot är det ju ofta ett fram och tillbaka, där forskningen får helt olika resultat och ingen vet. Och precis så är det ju med munskydden. Ingen vet om de gör någon nytta. Nu kan man säga: Borde man inte då av ren försiktighet göra såna åtgärder? Nu har de sagt på presskonferenser att man KAN ha munskydd eller visir dessutom. Och då blir det ett himla liv att folk vill ha säkra direktiv. Men man vet ju inte än!!! FHMs problem kanske är att de är för ärliga?

    Och det är samma sak med dem utan symptom. Man vet att de finns, men man vet inte i hur stor utsträckning de finns. Det kan vara några få, och det kan vara en majoritet. Och studierna visar olika saker. 

     En person? Vilken person då? Du menar väl inte Tegnell? Det är inte han som bestämmer, han har en chef! Kollegor har han också. Han är bara språkröret! Och FHM bestämmer inte heller, utan det är regeringen. I ett läge där man INTE VET, och där man går helt efter forskningen och efter det man vet hittills - hur kan man då överhuvudtaget göra fel? Man kan, men då kan man inte hjälpa det. Det man inte vet, vet man ju inte. 

    Alla tyska experter har ju svängt och säger numera att Sveriges sätt är bra eller åtminstone helt okej (Robert-Koch-Institutet som ju ligger bakom Tysklands lockdown). Av de amerikanska och brittiska experterna berömmer också många Sveriges strategi. Om du verkligen vill informera dig, lyssna på några experter, t.ex. i den här podserien där man intervjuar experter:


    ">

    Ständigt detta tjat om att det är lättare att hålla avstånd. Det är inte möjligt att hålla två meters avstånd överallt. i affärer, på trottoarer och liknande ställen hur gör man då? Ska man kasta sig under en bil om någon går för nära en på trottoaren?
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-05-09 14:24:27 följande:
    Jadu...problem försvinner inte heller när man sätter på sig ett bilbälte. Men ändå är de bra att ha.
    Det säger dock inget om fakta, och fakta vi inte har eller den problematik som också finnes.
    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (Inte bara äldre)
    Dr Nail skrev 2020-05-09 13:14:49 följande:
    Det där med "falsk trygghet" är väl ändå ett konstigt argument. Så man förlitar sig på oss folket, att vi är tillräckligt kloka och ansvarsfulla för att fixa typ hela krishanteringen (vi, som inte sett en kris sen.....). Men tydligen är vi för dumma för att fatta munskydd?? :\

    Men speciellt när det talas om "brist" så har jag noll förståelse för det. Hur svårt kan det vara att ordna en stabil produktion av munskydd, så att de räcker till alla som vill ha? Vi pratar inte om biohazard-dräkter här. Munskydd!
    För dumma för att förstå munskydd men intelligentare än övriga världens befolkning då vi klarar av att följa rekommendationer?

    Du förstår väl att det är den lilla detaljen om munskydd som får svenskars hjärnor att kortslutas, och bli oförmögna att förstå ytterligare rekommendationer kring dessa?
  • Dr Nail
    klyban skrev 2020-05-09 14:49:11 följande:

    Det säger dock inget om fakta, och fakta vi inte har eller den problematik som också finnes.


    WAT? .................ok.
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-05-09 14:59:57 följande:
    WAT? .................ok.

    Tänkte inte på din liknelse, utan att vi har en stor faktabrist på detta om munskydd.
    Och det finns mycket problematik med munskydd som vanliga människor inte ens förstår sig på, eller ens vet om existerar.
    Därför blir dessa diskussioner med faktabrist rätt konstiga stundtals, då folk ofta inte klarar av att tänka längre än att munnen är till synes skyddad.


    Känner inte vi har samma faktabrist på bilbälten, eller är du av en annan tanke?

    Jag misstänker munskydd är bara effektivt vid korta stunder och i situationer där man är tätt mellan varandra.
    Sen vid längre användning än nån minut, så uppstår andra problem som vi inte vet hur vi ska hantera.
    Främst för vi inte riktigt vet vad de är idag, och vi får hoppas man fyller upp kunskapslyckan då vi vet hur det ska användas och om det funkar som vi önskar.

    Dock är falsktrygghet nått är en sak i sammanhanget och inget som ska ignoreras.
    Man får faktiskt ha i åtanken att folk hamstra toapapper, utan de fattade varför.

    Och är man sjuk så ska man stanna hemma och inte gå med munskydd i samhället, som en del verkar tro man kan och ska göra.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • Anonym (Inte bara äldre)
    klyban skrev 2020-05-09 14:49:11 följande:
    Det säger dock inget om fakta, och fakta vi inte har eller den problematik som också finnes.

    Problematiken att lyckas göra två saker samtidig, använda munskydd för att minska risk att smitta andra OCH fortsätta följa rekommendationerna som gäller?
    Hur ska de ha det? Klarar vi av att följa rekommendationer eller inte?
    .
    Det finns situationer där det nästan är omöjligt att hålla 2 meters avstånd t.ex  det som jag skrev om ovan. Jag försöker alltid hålla avstånd men tyvärr lyckas inte min tankekraft allena hålla andra människor undan från mig.


    Är munskyddet verkligen det lilla extra momentet som får bägaren att rinna över? Eller kan det möjligen vara så att.... man inte vill sätta in extra åtgärder för att smittan saktar ner? Det är nämligen såna vibbar jag får när jag hör avfärdandet av munskydd.

  • Tow2Mater
    klyban skrev 2020-05-09 15:13:05 följande:

    Tänkte inte på din liknelse, utan att vi har en stor faktabrist på detta om munskydd.
    Och det finns mycket problematik med munskydd som vanliga människor inte ens förstår sig på, eller ens vet om existerar.
    Därför blir dessa diskussioner med faktabrist rätt konstiga stundtals, då folk ofta inte klarar av att tänka längre än att munnen är till synes skyddad.


    Känner inte vi har samma faktabrist på bilbälten, eller är du av en annan tanke?

    Jag misstänker munskydd är bara effektivt vid korta stunder och i situationer där man är tätt mellan varandra.
    Sen vid längre användning än nån minut, så uppstår andra problem som vi inte vet hur vi ska hantera.
    Främst för vi inte riktigt vet vad de är idag, och vi får hoppas man fyller upp kunskapslyckan då vi vet hur det ska användas och om det funkar som vi önskar.

    Dock är falsktrygghet nått är en sak i sammanhanget och inget som ska ignoreras.
    Man får faktiskt ha i åtanken att folk hamstra toapapper, utan de fattade varför.

    Och är man sjuk så ska man stanna hemma och inte gå med munskydd i samhället, som en del verkar tro man kan och ska göra.


    vilka problem uppstår efter några minuter? vilka problem uppstår efter ett par timmar?
  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2020-05-09 14:18:31 följande:

    ...samtidigt som länder som Tyskland lyckas t.o.m. införa obligatoriska munskydd på offentliga ställen.


    "Lyckas" ? Vi vet inte om det ens gör någon nytta. Jo, det är klart. Min syster bor i Tyskland och de kommer inte in i nån affär utan. Då blir de ju tvungna. 
  • AndreaBD
    Dr Nail skrev 2020-05-09 14:11:52 följande:
    Det har varit svårt, på gränsen till omöjligt sedan början av året och har knappast blivit bättre. När det råder en episk brist t.o.m. där behovet är kritiskt, som inom vården, då börjar man undra. Jag har hört från källor att folk inom vården som jobbar direkt med smittade tvingas återanvända enkla engångsskydd under långa perioder, för att de får typ ett per person. Det skapar en stor oro i en redan ansträngd bransch. Jag vet inte ens om IVO har koll på situationens omfattning.

    Vad jag undrar är varför det ska vara så svårt att fixa en inhemsk produktion. Sverige har väl en fungerande pappersindustri? Man kan dessutom förstå varför vi inte är så högt prioriterade när det kommer till export och internationell hjälp. Rätta mig om jag har fel men vi är väl det enda landet i Europa som hittills skickat nada till dem andra under denna pandemi.
    De där maskerna kommer från Kina, och man har nog ingen produktion här i Sverige. Så hur skulle man sätta igång en bara så där? Och Kina får beställningar från alla länder samtidigt, och i större mängder än vanligt. 

    Jag vet inte hur många länder som hjälpt andra under pandemi, har bara hört att Tyskland har gjort. 
  • AndreaBD
    Anonym (Inte bara äldre) skrev 2020-05-09 14:41:13 följande:
    Ständigt detta tjat om att det är lättare att hålla avstånd. Det är inte möjligt att hålla två meters avstånd överallt. i affärer, på trottoarer och liknande ställen hur gör man då? Ska man kasta sig under en bil om någon går för nära en på trottoaren?
    Lättare än vaddå? Skrev jag ens något om det? Kan man inte hålla två meters avstånd så håller man så mycket som man kan hålla. Men man kan ju också planera lite och inte gå där det är mycket folk. Eller vända om och kanske gå en annan väg. 
Svar på tråden Corona, hur kan våran regering göra så olika mot resten av världen?