• Anonym (Kvinna)

    Förbjuda slöja?

    Jag läser inte bara på familjeliv utan alla sociala medier, att det finns människor som hävdar att slöja borde förbjudas i Sverige. Vissa av dem anser bara att ett förbud i grundskolan är bra, medan andra vill förbjuda det helt.

    Poängen är att man då tydligen ska bekämpa hedersförtryck/kvinnoförtryck genom att förtrycka tillbaka.

    Jag förstår om människor som inte står för kvinnors rättigheter tycker det. Men det som förvånar mig är att det oftast är folk som påstår sig stå för kvinnors rättigheter som tycker att detta är en bra idé.

    Hur tänker ni? Varför vill ni ta ifrån många kvinnors rätt till att själva bestämma över sina kroppar, baserat på den religion de tror på, för att NI inte tycker det är bra?

    Speciellt det här med ingen slöja i grundskolan är rätt sjuk. En 15-åring ska alltså få ligga om hon så vill, men att bestämma sig för att sätta på sig slöjan är hon för ung för. Då måste hon börja gymnasiet först. För att ta på sig en slöja på huvudet är en så mycket större sak än att sära på benen som kan innebära många konsekvenser en 15-åring inte många gånger tänker på.

    Förstår ni inte att man på detta sätt faktiskt isolerar kvinnor och tvingar dem att stanna hemma istället för att de ska ha möjlighet till att utbilda sig och arbeta som alla andra?

  • Svar på tråden Förbjuda slöja?
  • pyssel
    Anonym (Io) skrev 2020-07-29 19:00:26 följande:

    Om bruket av slöja förbjuds kommer med säkerhet en hel del av de som anser slöjan vara viktig att hålla sina döttrar/hustrur/systrar/mödrar hemma, och på så sätt har vi effektivt hjälpt till att isolera flickorna/kvinnorna från de sammanhang där de kunde få möta oliktänkande.


    Märkligt resonemang. Är det ditt starkaste skäl? Det är betydligt sämre skäl än att vara djupt religiös och hävda de skälen. Exempel från verkligheten: Kvinnor slutade inte gå på SFI för att männen förbjöds parkera bilen framför ingången eller rakt upp i cykelställen och sedan gå ända in i klassrummet och kontrollera. MEN: jag anser också att SFI ska vara ett tvångsmedel, likväl som en språkundervisning. SFI för att få lyfta bidrag, vilket motverkar att någon blir tvingad från andra hållet att stanna hemma.

    Utbildning sker löpande för polis, socialtjänst och skolor så det både ska slås larm i tid, utredas på rätt sätt och sättas in åtgärder vid HRV. Men det är under utveckling och okunskapen och rädslorna för att kränka är fortfarande ganska stor hos vissa. Det är dock ingen skillnad på anmälningsplikten vid nekad skolgång om en konfessionsfri skola på riktigt skulle bli verklighet. Varför tror du det?
    #inteensamaldrigglömd
  • Sven19
    Anonym (Io) skrev 2020-07-29 19:12:33 följande:

    Men, är det så vanligt att flickor inte väljer själva utan tvingas bära slöja då? Vet du det, eller är det bara vad du antar utifrån din egen syn på religion?

    Och om vi skulle ta hela Sveriges befolkning, vet vi med säkerhet att det är mer vanligt att flickor tvingas bära slöja än att barn tvingas till idrottsaktiviteter de inte vill delta i? Muslimer

    är ju ändå en minoritet, och idrottar gör folk från alla samhällsgrupper.

    Problemet med de här frågorna är när de som vill befria någon annan inte frågat om de vill bli befriade och att den moderna västerlänningen inte först tar itu med sin egen byk av exempelvis kroppsideal som driver unga och äldre människor in i ätstörningar mm utan väljer att rikta sin energi till en liten minoritet i vårt land. Det blir mer en form av rasism än solidarisk aktivism.


    Jag tror att det är väldig få tjejer under säg 25 som verkligen vill ha håret dolt under en duk HELA tiden. Förstår om man vill ha det ibland men knappast alltid.

    Man kan ju jobba med flera frågor samtidigt. När det gäller idrott så är det ju viktigt att unga rör på sig medan det är helt oviktigt att ha slöja på sig.

    Ett förbud i skolan för elever under 18 tror jag skulle vara en bra idé. Detta är något som fungerar fint i Frankrike så det bör ju även fungera här.
  • Xenia
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 01:23:06 följande:
    Utöva och utöva, vill man bära slöjan korrekt så är det inget plagg man bara kan ta av och på till skolan och hem. Den har man alltid på sig. När det gäller andra sätt att utöva sin religion så kan man tillexempel be på sin rast eller vänta tills man kommit hem. Just slöjan är dock inget som går att kompromissa med, för den som bär den av fri vilja.

    Man är ju dock 15-16 när man avslutar grundskolan. Med andra ord både straff och byxmyndig. Men dessa tjejer, som återigen är straff och byxmyndiga, ska få vänta till gymnasiet för att få bära slöjan? Eller tjejer som är 13, 14?

    Det löser sig inte genom att förbjuda plagget iallafall, då skulle dessa "shariapoliser" ha annat att klaga på.

    Jag tycker det är viktigt att Sverige står för rätten att som kvinna bestämma över sin egen klädsel. Både att kvinnor som lever under hedersförtryck ska skyddas, men också att muslimska kvinnor ska få kunna bära slöja utan att någon nekar dem det.
    Nu talar jag inte om kvinnor utan om barn. Barn ska inte behöva tänka på att inte fresta män. Barn ska inte behöva visa sin religion, de är inte mogna att bestämma sin religion. Hur mycket frihet har barn att själv bestämma? Vad vi gör är att lägga oss platt för föräldrarna.

    Ska barn "bestämma" i förskolan också att bära slöja?

    Man kan antingen bestämma att barn i förskola och grundskola inte ska bära slöja i skolan. Alt kan man låta dem bestämma själva när de blivit "byxmyndiga". Dvs när andra flickor tänker på att klä sig så sexigt så möjligt för att attrahera motsatta könet kan fromma muslimska flickor tänka på att tvärtom inte attrahera motsatta könet.

    Det går i andra länder, varför skulle det inte kunna gå i Sverige också? Ett alternativ är att skolorna bestämmer att inga religiösa symboler alls får bäras i skolan. Inkluderar då även halsband med kors.
  • pyssel
    Anonym (Io) skrev 2020-07-29 19:12:33 följande:

    Men, är det så vanligt att flickor inte väljer själva utan tvingas bära slöja då? Vet du det, eller är det bara vad du antar utifrån din egen syn på religion?

    Och om vi skulle ta hela Sveriges befolkning, vet vi med säkerhet att det är mer vanligt att flickor tvingas bära slöja än att barn tvingas till idrottsaktiviteter de inte vill delta i? Muslimer

    är ju ändå en minoritet, och idrottar gör folk från alla samhällsgrupper.

    Problemet med de här frågorna är när de som vill befria någon annan inte frågat om de vill bli befriade och att den moderna västerlänningen inte först tar itu med sin egen byk av exempelvis kroppsideal som driver unga och äldre människor in i ätstörningar mm utan väljer att rikta sin energi till en liten minoritet i vårt land. Det blir mer en form av rasism än solidarisk aktivism.


    Jourerna är fulla av kvinnor och barn under hedersförtryck. Hedersförtryck, bl.a i form av slöjtvång, är ett reellt problem för varenda elevhälsa i hela Sverige. Hands-on arbete och volontärarbete mot HRV handlar mindre om "jag är en inte berörd västerlänning men solidarisk" och mer om engagemang i barn-, kvinno- och Hbtq-frågor, samt en oro för politiserad religion, vilket i högsta grad berör oss alla. Det är snarare religion och missionärer som sysslar med sådana befrielsetankar, frälsning o dyl. Tycker det är en missriktad problematisering du gör av att vilja motverka förtryck på individ, grupp och samhällsnivå.
    #inteensamaldrigglömd
  • Anonym (Kvinna)
    Sven19 skrev 2020-07-29 19:32:04 följande:

    Jag tror att det är väldig få tjejer under säg 25 som verkligen vill ha håret dolt under en duk HELA tiden. Förstår om man vill ha det ibland men knappast alltid.

    Man kan ju jobba med flera frågor samtidigt. När det gäller idrott så är det ju viktigt att unga rör på sig medan det är helt oviktigt att ha slöja på sig.

    Ett förbud i skolan för elever under 18 tror jag skulle vara en bra idé. Detta är något som fungerar fint i Frankrike så det bör ju även fungera här.


    Vi har den inte HELA tiden utan tar av den hemma. Och jag känner väldigt många under 25 som bär den frivilligt, finns betydligt fler också som jag inte personligen känner.

    Bara för att du inte kan tänka dig det så innebär det inte att ingen kan.

    Och det är absolut inte "oviktigt" för muslimer som vill följa sin religion.

    Jag vet inte vad du anser "funkar fint" men betydligt fler kvinnor skulle isoleras vid ett slöjförbud tills man fyllt 18. Även vuxna kvinnor (om slöja skulle förbjudas oavsett ålder på t.ex arbeten).
  • Anonym (Kvinna)
    Anonym (Io) skrev 2020-07-29 19:00:26 följande:

    Om bruket av slöja förbjuds kommer med säkerhet en hel del av de som anser slöjan vara viktig att hålla sina döttrar/hustrur/systrar/mödrar hemma, och på så sätt har vi effektivt hjälpt till att isolera flickorna/kvinnorna från de sammanhang där de kunde få möta oliktänkande.


    Inte bara det utan kvinnor som själva valt att bära slöjan pga religiösa skäl kommer också isoleras. Jag hade lätt skitit i allt och låtit inte bara mannen försörja mig utan även skattebetalarna, så kanske islamofoberna får äta sin egna skit om de anser det som rätt att begränsa mig som både kvinna och muslim.
  • Anonym (Io)
    pyssel skrev 2020-07-29 19:27:32 följande:

    Märkligt resonemang. Är det ditt starkaste skäl? Det är betydligt sämre skäl än att vara djupt religiös och hävda de skälen. Exempel från verkligheten: Kvinnor slutade inte gå på SFI för att männen förbjöds parkera bilen framför ingången eller rakt upp i cykelställen och sedan gå ända in i klassrummet och kontrollera. MEN: jag anser också att SFI ska vara ett tvångsmedel, likväl som en språkundervisning. SFI för att få lyfta bidrag, vilket motverkar att någon blir tvingad från andra hållet att stanna hemma.

    Utbildning sker löpande för polis, socialtjänst och skolor så det både ska slås larm i tid, utredas på rätt sätt och sättas in åtgärder vid HRV. Men det är under utveckling och okunskapen och rädslorna för att kränka är fortfarande ganska stor hos vissa. Det är dock ingen skillnad på anmälningsplikten vid nekad skolgång om en konfessionsfri skola på riktigt skulle bli verklighet. Varför tror du det?


    Så, du tycker att vuxna kvinnor inte är kapabla att ta egna beslut? Och att om slöjförbud införs skall vi motverka att de nyanlända slöjbärande kvinnorna stannar hemma från sfi på grund av det skall de straffas. Frääääscht!

    Gissar att Jimmy har din röst...
  • Xenia
    Anonym (Lis) skrev 2020-07-28 23:20:05 följande:

    Folk är så dåligt pålästa. 
    Har jobbat på både kvinnojour och tjejjour och kan säga att alla tjejer som utsätts för hedersförtryck bär inte slöja, och alla tjejer som utsätts för hedersförtryck är inte muslimer. Att förbjuda slöja hade knappast löst problemen med hedersförtryck mot kvinnor. 


    Så du har aldrig varit med om att flickor tvingats bära slöja?

    Jag anser att det är förtryck, vare sig det beror på "kultur" eller "religion".

    Inget barn vill ha slöja om det inte blivit hjärntvättat.

    Att låta barn bära slöja i skolan innebär att man godkänner sexualisering av barn.

    En vuxen kvinna förutsätts däremot att ha valt att bära slöja. Men arbetsgivaren har rätt att bestämma klädkoden på jobbet. Det innebär att alla religiösa symboler kan vara förbjudna.
  • pyssel
    Anonym (Io) skrev 2020-07-29 20:02:05 följande:

    Så, du tycker att vuxna kvinnor inte är kapabla att ta egna beslut? Och att om slöjförbud införs skall vi motverka att de nyanlända slöjbärande kvinnorna stannar hemma från sfi på grund av det skall de straffas. Frääääscht!

    Gissar att Jimmy har din röst...


    Jag skrev inte det du påstod om vuxna kvinnor, slöja och SFI. Fräääässcht att du ljuger. Jag gav dig ett exempel på hur HRV ser ut på SFI här.

    Haha. Definitivt inte. Jag är SD:s absolut sista anhängare och högljudd offentlig motståndare.

    SD. Över. Min. Döda. Kropp.

    Men du bekräftade just den vridna MP-feminismens solidaritet med förtryckarna. SD är f.ö helt ointresserade av hedersfrågor, det vet alla vi som faktiskt arbetar med frågorna och inte sitter hemma och gissar. SD drar lite i frågan för att Hampuz som kör en sänkt Volvo då tycker att "jo det där håller jag också med om".
    #inteensamaldrigglömd
  • DanneHade
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 19:49:28 följande:
    Vi har den inte HELA tiden utan tar av den hemma. Och jag känner väldigt många under 25 som bär den frivilligt, finns betydligt fler också som jag inte personligen känner.

    Bara för att du inte kan tänka dig det så innebär det inte att ingen kan.

    Och det är absolut inte "oviktigt" för muslimer som vill följa sin religion.

    Jag vet inte vad du anser "funkar fint" men betydligt fler kvinnor skulle isoleras vid ett slöjförbud tills man fyllt 18. Även vuxna kvinnor (om slöja skulle förbjudas oavsett ålder på t.ex arbeten).
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 19:53:28 följande:
    Inte bara det utan kvinnor som själva valt att bära slöjan pga religiösa skäl kommer också isoleras. Jag hade lätt skitit i allt och låtit inte bara mannen försörja mig utan även skattebetalarna, så kanske islamofoberna får äta sin egna skit om de anser det som rätt att begränsa mig som både kvinna och muslim.


    Att det ska vara så jäkla svårt att ta seden dit man kommer. Ni är snabba med att kalla oss respektlösa, men vart fan är eran respekt? Vart är er respekt för landet ni lever i och dess principer. Slöjan är en grundprincip i den Islamska tron, okej. Jämställdhet mellan män och kvinnor är en grundprincip I SVERIGE. Slöjan går tvärt emot den grundprincipen. Den lägger ansvaret för männens sexuella frestelser/impulser på kvinnan. Männen ska inte lära sig behärska sig, nej nej, kvinnan ska täcka sig så att männen inte frestas.


    Det finns massvis med daterade muslimska regler och seder som ni väljer att inte följa. Saker som står i koranen men som tydligen inte spelar någon roll därför att ni godtyckligt valt bort dem.

    Ta koranvers 2:282 (gällande ekonomiska angelägenheter och överenskommelser).


    " And bring to witness two witnesses from among your men. And if there are not two men [available], then a man and two women from those whom you accept as witnesses - so that if one of the women errs, then the other can remind her ".


    Inte fan står ni utanför civilrättsliga instanser och protesterar och kräver att varje beslut där könsfördelningen inte är antingen enbart män eller 1:2 man/kvinna ska ogiltigförklaras. Varför? det står ju i koranen.
    Hur många av era ack så troende karlar springer inte runt med tatueringar? Vad tror ni allah tycker om det?


    Sen när Sverige börjar diskutera att göra de skattefinansierade klassrummen till områden där barn får känna sig fria ifrån religiöst tvång. Ja då ska de minsann isoleras, ja då hotar ni att avskilja era barn ifrån samhälle och utbildning och istället leva på svenska skattebetalare.

    Inte fan är det konstigt att man som svensk allvarligt börjat tröttna på Islam. Den som vill ha respekt, ger respekt. Folk börjar tröttna.

Svar på tråden Förbjuda slöja?