Förbjuda slöja?

Varför är det självklart att man ska få utöva sin religion i skolan? Det får man göra på sin fritid.

Eftersom slöjan är till för att kvinnor ska visa sin anständighet är det orimligt att barn som inte uppnått puberteten ska bära slöja.

Du vet att det finns inofficiella "shariapoliser" i förorten som trakasserar kvinnor som inte bär slöja, hur stöder man kvinnorna där? Inte alls, eftersom staten inte får lägga sig i.

Jag tycker att Sverige kunde stå upp mer för jämställdhet, det är ju bara flickor som påtvingas slöja.

Hur vet du att är "hittepå-motiv"? Har du kanskje frågat alla määnniskor som vil förbjuda slöja? Varför skulle jag om någon bruka leka duktig, när jag ju ppenbarligen tyckker så illa om det, är väl isåfal snarare liten risk att jag gör de som ju faktiskkt är medveten om hur myckket många människor verkar bli tillfredställda av att göra det

Sen har jag aldrig sagt att de ena måste utesluta de andra ens helelr, men dock vet jag o har erfarenhet avv hur måånga människorr fungerar, nämligen de är myckke för att justt göra nån lite detaljgrej, sen tycker dem at är jäättedukttiga, o slöar då til sig i självbelåtenhet och glömmer sen bort eller struntar i at göra nå mer nytta även om kanskj tänkt d från början.

Sen är inte slöjan bara vilken religiös symbol som helst heller, som man skull kunna lämna hemma bara liksom när tillexemple ska til skolan, asså som tilexempel ett smycke eller klädesplagg me bild på religiös symbol eller nåt såntt, utan är ju liksom ett TÄCKANDE KLÄDESPLAGG som man kanskke endast känner sig bekväm ifall man har på sig. Och därför anser jag att är närapå ett hemskt övergrepp att tvinga av flickor det, ja att helt enkelt tvingga dem att blotta sig på sånt sätt. Liksom förstår inte hur man kan vara så hemskt känslokall,...

Och är fö övrigt helt seriös med att anse så, så försöker visst ju diskutera hyfsat seriöst så varför klaga bara för inte är lika "duktig" som d?

Är ju klart att barnens syn o uppfattning kan bero på indoktionering/tvång hemifrån, men isåfal de ju fprtfarande hunnit få denna känslan/uppfattning, o kan ju inte heller hjälpa vilken typ av familj kommer ifrån. Tyckker därför det är förskräckligt fel att skapa besvär för dessa barn genom att förbjuda klädesplagg som de redan lärt in en uppfattning at känna sig bekväma med att ha på sig, bättre då tänkerr ja att fortsättta tillåta slöja i tillexempe skola men ändå samtidigt försöka jobba me att försöka bearbeta familjernas attituder o synsätt genom tillexempel föräldrautbildningar, föredrag, välarbetade integrationsprojekt o lite såna saker. Liksom jag tänker asså att man hellre kan göra nåt redigt ist för att förnedra o tvinga skolflickkor.

Nej det är ni, totalt okunniga om HRV och som drar SD-kortet som en löjlig slogan vid varje diskussion, som spelar just SD i händerna. SD är ointresserade av människor utsatta för HRV, det hade du vetat om du var insatt i problematiken. De kulturrelativistiska perspektiv du så bekvämt intar är den "fredlige", ignorante, nyfikne kolonisatörens. Förklara gärna hur jag är främlingsfientlig. Vilket totalt skitsnack och gammal unken propaganda du kommer dragande med.

Usch så otroligt fult av dig att försöka blanda bort korten med ännu ett påhitt om avsaknad av insikter om mening och tröst i tro. Har du fler lögner på lager?

Det är inga misshandlade människor som vänt sig till mig eller andra som får stå till svars för sin tro eller beskylls för sin utsatthet, varken pga religion eller val av partner. Vad är det för märkliga organisationer och hjälporgan som verkar där du arbetar med HRV?

Tänkk om blir fler såna hemskhetsresor då, ifall fler o fler familjer märker o förfasas över hur mer o mer sjukt pervers svenska skolan blir..??

På samma sätt som svenska barn på 70-talet (när barnaga förbjöds) började säga ifrån: "Nej mamma, du får inte slå mig! Det säger lagen!" så kommer ett slöjförbud att göra att muslimska flickor i Sverige får lite mer mod att våga säga ifrån mot sina föräldrar när de försöker tvinga på dem slöjan: "Nej abu, det är olagligt!"

Attityder förändras när något förbjuds. Men det tar tid.

Precis som det fortfarande fanns föräldrar som menade att de visste bättre och fortsatte slå sina barn så kommer det att finnas muslimer som fortsatt anser att deras döttrars hår fortfarande måste döljas för att skydda släktens heder.

Men det förändras. Med tiden.

Effekterna av sådant här mäter du efter decennier.

I Frankrike förbjöd man slöja i skolan år 2004. Där har man kunnat börja studera vad som sker.

De som var emot varnade för att muslimska kvinnor och flickor skulle dra sig undan det franska samhället ännu mer. Precis som det argumenteras i den här tråden.

I verkligheten blev det tvärtom.

Det visade sig att den grupp muslimer som tänkte vägra skicka sina döttrar till skolan om de inte fick bära slöja var en väldigt liten grupp medan det fanns väldigt, väldigt många fler muslimska flickor som nu inte längre behövde lägga energi på att bråka med sina föräldrar om en slöja som de absolut inte ville ha. 

Staten tvingade föräldrarna at skicka iväg sin dotter till skolan utan slöja och dottern kunde känna sig fri utan att behöva komma i konflikt med sina föräldrar och släkt. Istället tog staten den konflikten åt henne.

Flickan mådde bättre. Skolresultaten blev bättre.

Nej, eftersom slöjan har med en religion att göra och man ska få kunna utöva sin religion i ett land med religionsfrihet.

Däremot könsstympning, tvångsäktenskap, misshandel och sådant som inte har med religion att göra men förekommer i olika kulturer kan lätt förbjudas (de är också förbjudna). För det är inte självvalt och är riktiga problem tillskillnad från ett plagg.

Du tycker man motverkar stort förtryck med mittemellan förtryck? Nej det är precis tvärtom. Somaliska flickor som tyglats med heltäckande klädsel och slöja sedan lågstadiet är givna kandidater för stympningsresor.

Finns inget som hindrar att man gör bägge samtidigt. Det är oftast effektivaste sättet att ändra på folks kultur/tradition/tankevärld är att kombinera information med frivillighet och samtidigt stifta lagar/regler.

Det finns massor av exempel på det här, dels finns det rent historiska som arvsrätt för kvinnor. Innan 1845 hade inte kvinnor arvsrätt, men de kunde så klart ärva på frivillig basis men det var ytterst ovanligt. 1845 kom lagen om kvinnlig arvsrätt. Idag anser vi attd et är självklart.

En annan, mer modern, är föräldraledigheten. Så sent som 1990-tal var det ovanligt att pappor var hemma med sina barn mer än 10 dagar. När regeringen började ändra föräldraledigheten var det ett fruktansvärt liv, det pratades om diktaturfasoner. Men syftet var precis det som uppnåtts, att det skulle bli självklart att pappor skulle vara hemma med sina barn.

Poängen är att man inte kan eller bör göra den ena eller det andra utan man ska göra bägge, samtidigt. Frivillighet parat med tvång. Lagar om slöjförbud i skolan parat med friviilg föräldrautbildning. (Hur månag går på det tror du? Jag vet att det är ett ytterst fåtal.)

Så fint att du är så säker på din egen förträfflighet samtidigt som du i ett antal inlägg visat sin oförmåga till förståelse för troende människor. Hade du haft en insikt om religionens betydelse skulle du tex inte bemött TS som du gjort och likställt hennes förmåga att välja att bära slöja med personer som lever i sekter. Otroligt respektlös kommentar.

Kolonisatörer var de som tvingade på andra kulturer sin egen för att de ansåg den vara bättre och att de stackars vildarna inte förstod sitt eget bästa. Just som du och övriga slöjmotståndare i tråden gör när ni anser att kvinnor inte skulle kunna tänka sig att välja att bära slöja och att ni därför befriar alla med ett slöjförbud. På vilket sätt är slöjförbudet mer rätt än slöjtvånget? Båda säger att bäraren inte är kapabel att välja själv utan någon annan måste göra det.

Det är inte slöjan som är problemet med det hedersrelaterade våldet. Precis som det inte är den utmanande klädseln på den svenska tonårstjejen som är problemet när hennes kille misshandlar och kontrollerar henne. Det handlar om mäns våld mot kvinnor. Fokusera på att bekämpa det istället för att ge dig på kvinnorna du också.