• Anonym (Kvinna)

    Förbjuda slöja?

    Jag läser inte bara på familjeliv utan alla sociala medier, att det finns människor som hävdar att slöja borde förbjudas i Sverige. Vissa av dem anser bara att ett förbud i grundskolan är bra, medan andra vill förbjuda det helt.

    Poängen är att man då tydligen ska bekämpa hedersförtryck/kvinnoförtryck genom att förtrycka tillbaka.

    Jag förstår om människor som inte står för kvinnors rättigheter tycker det. Men det som förvånar mig är att det oftast är folk som påstår sig stå för kvinnors rättigheter som tycker att detta är en bra idé.

    Hur tänker ni? Varför vill ni ta ifrån många kvinnors rätt till att själva bestämma över sina kroppar, baserat på den religion de tror på, för att NI inte tycker det är bra?

    Speciellt det här med ingen slöja i grundskolan är rätt sjuk. En 15-åring ska alltså få ligga om hon så vill, men att bestämma sig för att sätta på sig slöjan är hon för ung för. Då måste hon börja gymnasiet först. För att ta på sig en slöja på huvudet är en så mycket större sak än att sära på benen som kan innebära många konsekvenser en 15-åring inte många gånger tänker på.

    Förstår ni inte att man på detta sätt faktiskt isolerar kvinnor och tvingar dem att stanna hemma istället för att de ska ha möjlighet till att utbilda sig och arbeta som alla andra?

  • Svar på tråden Förbjuda slöja?
  • Anonym (Kvinna)
    DanneHade skrev 2020-07-29 20:51:46 följande:

    Att det ska vara så jäkla svårt att ta seden dit man kommer. Ni är snabba med att kalla oss respektlösa, men vart fan är eran respekt? Vart är er respekt för landet ni lever i och dess principer. Slöjan är en grundprincip i den Islamska tron, okej. Jämställdhet mellan män och kvinnor är en grundprincip I SVERIGE. Slöjan går tvärt emot den grundprincipen. Den lägger ansvaret för männens sexuella frestelser/impulser på kvinnan. Männen ska inte lära sig behärska sig, nej nej, kvinnan ska täcka sig så att männen inte frestas.

    Det finns massvis med daterade muslimska regler och seder som ni väljer att inte följa. Saker som står i koranen men som tydligen inte spelar någon roll därför att ni godtyckligt valt bort dem.

    Ta koranvers 2:282 (gällande ekonomiska angelägenheter och överenskommelser).

    " And bring to witness two witnesses from among your men. And if there are not two men [available], then a man and two women from those whom you accept as witnesses - so that if one of the women errs, then the other can remind her ".

    Inte fan står ni utanför civilrättsliga instanser och protesterar och kräver att varje beslut där könsfördelningen inte är antingen enbart män eller 1:2 man/kvinna ska ogiltigförklaras. Varför? det står ju i koranen.

    Hur många av era ack så troende karlar springer inte runt med tatueringar? Vad tror ni allah tycker om det?

    Sen när Sverige börjar diskutera att göra de skattefinansierade klassrummen till områden där barn får känna sig fria ifrån religiöst tvång. Ja då ska de minsann isoleras, ja då hotar ni att avskilja era barn ifrån samhälle och utbildning och istället leva på svenska skattebetalare.

    Inte fan är det konstigt att man som svensk allvarligt börjat tröttna på Islam. Den som vill ha respekt, ger respekt. Folk börjar tröttna.


    Vem är jag respektlös mot? Jag är precis som du född i Sverige och ska ha exakt samma rättigheter som du har. Att klä mig på det sätt JAG anser att jag vill.

    Skillnaden är att det ena (slöja) är obligatorisk inom Islam medan det du citerar handlar om hur det skall fungera i en shariastat. Det tillämpas inte av enskilda muslimer.

    Det finns mycket som inte går ihop med Islam gällande den svenska lagstiftningen, t.ex månggifte. Men skillnaden där är att månggifte inte är ett måste, utan tvärtom bättre att undvika. På så sätt syndar man inte som muslim genom att låta bli att gifta sig med fler än en. Detta går inte att jämföras med slöjan.

    För övrigt råder det olika tolkningar angående tatueringar i Islam, precis som mycket annat. Och vem säger att det är just männen som går runt med tatueringar som säger detta? Vi är betydligt fler kvinnor som vill klä oss som vi vill utan att staten ska lägga sig i. Det drabbar inte männen, därför ser du oftare kvinnor som tar upp det.

    Jag ger 100% respekt när JAG får respekt.

    Idag har staten min fulla respekt, tycker det är otroligt bra att Sverige tillskillnad från andra skitländer i Europa inte förbjudit något. Men skulle det ske så kan man inte förvänta sig respekt när man begränsar oss och tar ifrån oss rätten att bestämma över våra egna jäkla kroppar!
  • KlantSmurfen
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 19:53:28 följande: #136
    Inte bara det utan kvinnor som själva valt att bära slöjan pga religiösa skäl kommer också isoleras. Jag hade lätt skitit i allt och låtit inte bara mannen försörja mig utan även skattebetalarna, så kanske islamofoberna får äta sin egna skit om de anser det som rätt att begränsa mig som både kvinna och muslim.



    KlantSmurfen skrev 2020-03-14 15:33:20 följande: #168
    Why you need to stop using the word Islamophobia: Maajid Nawaz - LBC
    www.lbc.co.uk/radio/presenters/maajid-nawaz/why-you-need-to-stop-using-the-word-islamophobia/

    Islamister utnyttjar det flitigt...
    "We disguised our political demands behind religion and multiculturalism, and deliberately labeled any objection to our demands as racism. Even worse, we did this to the very generation who had been socialist sympathizers in their youth, people sympathetic to charges of racism, who like Dave Gomer were now in middle-career management posts. It is no wonder then that the authorities were unprepared to deal with politicized religion as ideological agitation; they felt racist if they tried to stop us."

    - Maajid Nawaz, Radical: My Journey out of Islamist Extremism
    www.goodreads.com/author/quotes/6446041.Maajid_Nawaz
    Ayaan Hirsi Ali: Tackle Islam or face civil war - POLITICO
    www.politico.eu/article/ayaan-hirsi-ali-tackle-islam-or-face-civil-war/
  • pyssel
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 21:09:56 följande:

    Idag har staten min fulla respekt, tycker det är otroligt bra att Sverige tillskillnad från andra skitländer i Europa inte förbjudit något. Men skulle det ske så kan man inte förvänta sig respekt när man begränsar oss och tar ifrån oss rätten att bestämma över våra egna jäkla kroppar!


    Är du emot ett utökat maskeringsförbud? (som "i andra skitländer")

    Hur ser du på att EU-domstolen dömt att religionsfriheten till viss del får begränsas till förmån för näringsfriheten? Exvis genom att företag numera har rätt att driva igenom att anställda inte får bära slöja eller andra religiösa, politiska eller filosofiska symboler, eftersom det enligt domen "stred mot företagets neutralitetspolicy"?
    #inteensamaldrigglömd
  • KlantSmurfen
    pyssel skrev 2020-07-29 20:11:47 följande: #139
    Jag skrev inte det du påstod om vuxna kvinnor, slöja och SFI. Fräääässcht att du ljuger. Jag gav dig ett exempel på hur HRV ser ut på SFI här.

    Haha. Definitivt inte. Jag är SD:s absolut sista anhängare och högljudd offentlig motståndare.

    SD. Över. Min. Döda. Kropp.

    Men du bekräftade just den vridna MP-feminismens solidaritet med förtryckarna. SD är f.ö helt ointresserade av hedersfrågor, det vet alla vi som faktiskt arbetar med frågorna och inte sitter hemma och gissar. SD drar lite i frågan för att Hampuz som kör en sänkt Volvo då tycker att "jo det där håller jag också med om".
    Hur skiljer man den från F!,V och vissa andra?
  • DanneHade
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 21:09:56 följande:
    Vem är jag respektlös mot? Jag är precis som du född i Sverige och ska ha exakt samma rättigheter som du har. Att klä mig på det sätt JAG anser att jag vill.

    Skillnaden är att det ena (slöja) är obligatorisk inom Islam medan det du citerar handlar om hur det skall fungera i en shariastat. Det tillämpas inte av enskilda muslimer.

    Det finns mycket som inte går ihop med Islam gällande den svenska lagstiftningen, t.ex månggifte. Men skillnaden där är att månggifte inte är ett måste, utan tvärtom bättre att undvika. På så sätt syndar man inte som muslim genom att låta bli att gifta sig med fler än en. Detta går inte att jämföras med slöjan.

    För övrigt råder det olika tolkningar angående tatueringar i Islam, precis som mycket annat. Och vem säger att det är just männen som går runt med tatueringar som säger detta? Vi är betydligt fler kvinnor som vill klä oss som vi vill utan att staten ska lägga sig i. Det drabbar inte männen, därför ser du oftare kvinnor som tar upp det.

    Jag ger 100% respekt när JAG får respekt.

    Idag har staten min fulla respekt, tycker det är otroligt bra att Sverige tillskillnad från andra skitländer i Europa inte förbjudit något. Men skulle det ske så kan man inte förvänta sig respekt när man begränsar oss och tar ifrån oss rätten att bestämma över våra egna jäkla kroppar!

    Respektlösheten var mer menad åt personen jag citerade under dig. Borde förtydligat, ursäkta.


    Vi kanske talar om olika saker. Jag tycker inte att slöja borde förbjudas i samhället i det stora hela, utan jag talar om i klassrummet. På barn!
    Du och jag har lika rättigheter och skulle ha lika rättigheter även om vi förbjöd bärande av slöja för barn i skolan emellan 0-18 år, så det är inte en ursäkt.
    Mellan 0-18 års ålder får du inte bestämma över din "egen jäkla kropp" utan du hindras via lag ifrån en rad aktiviteter, beteenden och substanser som samhället anser skadliga för barn. Varvid att bli indoktrinerad i eller påtvingad en ideologi räknas med.

    Vad är obligatoriskt? Vissa delar kanske är viktigare än andra, men är inte allt uttryckt i koranen obligatoriskt? Det är allahs ord.

    Det faktum att nästan samtliga muslimer (precis som kristna) väljer att godtyckligt ignorera/tolka om de våldsammare och mer inkompatibla delarna av koranen ändrar inte det faktumet (ej kritik. Det är bra att ni gör det). Det är en "fullkomlig" bok och versen jag nämnde uttrycker hur vittnen vid ekonomiska civilrättsliga frågor ska behandlas utefter kön. Det är inte fritt att välja och en efterkommande hadith ifrån sahih bukhari (är du sunni så ser du den som trovärdig) förtydligar att det rör sig om kvinnors bristande förmåga till rationellt tänkande jämte männens.

    Månggifte är inte obligatoriskt i och med att det är uttryckt som att mannen "får", inte att mannen "ska". Det är en positiv rättighet "du får" och inte en negativ rättighet "du får inte/du ska". Så i detta exempel kan du inte förbjuda månggifte enligt islam. Iallafall inte med koranen som grund. Tyvärr gäller samma sak pedofili och en del andra beteenden vi idag ser som brottsliga.

  • pyssel
    KlantSmurfen skrev 2020-07-29 21:53:23 följande:
    Hur skiljer man den från F!,V och vissa andra?
    Jag lägger de flesta som drar SD-kortet (!) och heller aldrig problematiserar den fria viljan under religiösa doktriner I exakt samma anti-feministiska korg full med lump. Eftersom politiserad islam använt i synnerhet MP som plattform så tycker jag den var en lämplig benämning.
    #inteensamaldrigglömd
  • KlantSmurfen
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 21:09:56 följande: #141
    Vem är jag respektlös mot? Jag är precis som du född i Sverige och ska ha exakt samma rättigheter som du har. Att klä mig på det sätt JAG anser att jag vill.

    Skillnaden är att det ena (slöja) är obligatorisk inom Islam medan det du citerar handlar om hur det skall fungera i en shariastat. Det tillämpas inte av enskilda muslimer.

    Det finns mycket som inte går ihop med Islam gällande den svenska lagstiftningen, t.ex månggifte. Men skillnaden där är att månggifte inte är ett måste, utan tvärtom bättre att undvika. På så sätt syndar man inte som muslim genom att låta bli att gifta sig med fler än en. Detta går inte att jämföras med slöjan.

    För övrigt råder det olika tolkningar angående tatueringar i Islam, precis som mycket annat. Och vem säger att det är just männen som går runt med tatueringar som säger detta? Vi är betydligt fler kvinnor som vill klä oss som vi vill utan att staten ska lägga sig i. Det drabbar inte männen, därför ser du oftare kvinnor som tar upp det.

    Jag ger 100% respekt när JAG får respekt.

    MP-feminismenst. Men skulle det ske så kan man inte förvänta sig respekt när man begränsar oss och tar ifrån oss rätten att bestämma över våra egna jäkla kroppar!


    Skillnaden är vad du tycker ska vara obligatoriskt för barn att ha på sig och varför.

    Man vill bo här eftersom det finns lagar och kultur som begränsar religionen sen gnäller man över att man inte ska få ha full religionsfrihet och utöva religionen precis som man vill. Du tjurar över att många vill begränsa din frihet att begränsa barns frihet.

  • Anonym (Kvinna)
    DanneHade skrev 2020-07-29 21:53:33 följande:

    Respektlösheten var mer menad åt personen jag citerade under dig. Borde förtydligat, ursäkta.

    Vi kanske talar om olika saker. Jag tycker inte att slöja borde förbjudas i samhället i det stora hela, utan jag talar om i klassrummet. På barn!

    Du och jag har lika rättigheter och skulle ha lika rättigheter även om vi förbjöd bärande av slöja för barn i skolan emellan 0-18 år, så det är inte en ursäkt.

    Mellan 0-18 års ålder får du inte bestämma över din "egen jäkla kropp" utan du hindras via lag ifrån en rad aktiviteter, beteenden och substanser som samhället anser skadliga för barn. Varvid att bli indoktrinerad i eller påtvingad en ideologi räknas med.

    Vad är obligatoriskt? Vissa delar kanske är viktigare än andra, men är inte allt uttryckt i koranen obligatoriskt? Det är allahs ord.

    Det faktum att nästan samtliga muslimer (precis som kristna) väljer att godtyckligt ignorera/tolka om de våldsammare och mer inkompatibla delarna av koranen ändrar inte det faktumet (ej kritik. Det är bra att ni gör det). Det är en "fullkomlig" bok och versen jag nämnde uttrycker hur vittnen vid ekonomiska civilrättsliga frågor ska behandlas utefter kön. Det är inte fritt att välja och en efterkommande hadith ifrån sahih bukhari (är du sunni så ser du den som trovärdig) förtydligar att det rör sig om kvinnors bristande förmåga till rationellt tänkande jämte männens.

    Månggifte är inte obligatoriskt i och med att det är uttryckt som att mannen "får", inte att mannen "ska". Det är en positiv rättighet "du får" och inte en negativ rättighet "du får inte/du ska". Så i detta exempel kan du inte förbjuda månggifte enligt islam. Iallafall inte med koranen som grund. Tyvärr gäller samma sak pedofili och en del andra beteenden vi idag ser som brottsliga.


    Du citerade mig 2 gånger.

    Barn är man tills man fyllt 18 år.

    Jag tycker det är hyckleri att tillåta barn ha sex och skaffa barn, men samtidigt är de för "små" för att avgöra om de vill bära en slöja. Hyckleri.

    Som samhället anser vara skadliga ja, och jag anser inte slöjan vara ett skadligt plagg. Shorts som sexualiserar barn, ska det förbjudas? Varför ska ett visst plagg vara förbjudet?

    Hur menar du? Givetvis är inte allt som står i Koranen obligatoriskt att göra, t.ex inte månggifte. Däremot ska man som muslim givetvis tro på allt i Koranen. Men det är inte samma sak som att något skulle vara obligatoriskt.

    Jag varken ignorerar eller omtolkar Koranen, jag är däremot medveten (tillskillnad från en del andra) att Koranen är inget en individ kan tolka utan vi behöver etablerade tafsir på verserna av kunnifa för att veta varför en vers uppenbarades och vad som menas. Koranen förespråkar inte våld, däremot förespråkar Koranen självförsvar vid krig (vilket man kan se av en del verser där Gud ger tillåtelse till muslimerna att försvara sig mot förtryckarna på den tiden).

    Jag anser inte sahih Bukhari vara en trovärdig källa nej, men män och kvinnor är olika och det hade absolut kunnat bero på att kvinnor är mer känslostyrda/känslomässiga. Det är inte negativt att vara det.

    Självklart kan man inte förbjuda månggifte enligt Islam, det jag menar är att som muslim boendes i Sverige så kan man fortfarande leva som praktiserande muslim även om månggifte är förbjudet. För man måste inte gifta sig med fler än en. Däremot om man vill komma närmare Gud och dyrka honom så är slöjan ett utav de obligatoriska stegen, som många då alltså vill begränsa.
  • Anonym (Io)
    pyssel skrev 2020-07-29 20:11:47 följande:

    Jag skrev inte det du påstod om vuxna kvinnor, slöja och SFI. Fräääässcht att du ljuger. Jag gav dig ett exempel på hur HRV ser ut på SFI här.

    Haha. Definitivt inte. Jag är SD:s absolut sista anhängare och högljudd offentlig motståndare.

    SD. Över. Min. Döda. Kropp.

    Men du bekräftade just den vridna MP-feminismens solidaritet med förtryckarna. SD är f.ö helt ointresserade av hedersfrågor, det vet alla vi som faktiskt arbetar med frågorna och inte sitter hemma och gissar. SD drar lite i frågan för att Hampuz som kör en sänkt Volvo då tycker att "jo det där håller jag också med om".


    Det är ignoransen hos sådana som dig som får kvinnor att inte söka hjälp eftersom de då får höra att deras tro är roten till allt ont. Jag har mött många kvinnor som berättar om hur de religionsfientliga attityderna som ex.vis du uppvisar här i tråden fått dem att stanna i dåliga förhållanden för att den hjälp de hoppats på visat sig vara ett annat förtryck -påtryckningarna att deras tro bara förstör för dem.

    Den som inte har insikt i att många människor finner mening, tröst osv i sin tro beter sig så ignorant som du och spelar på så sätt främlingsfientliga grupper i händerna, även om du säger dig vara emot dem.

    Ett samhälle som vill begränsa sina medborgare och tar till klädförbud står på ett sluttande plan, oavsett om det handlar om att tvinga någon att klä sig i eller förbjuda någon att bära ett visst plagg -det är bara två sidor av samma mynt.
Svar på tråden Förbjuda slöja?