• Anonym (Undrar)

    Är jag transofobisk?

    Jag har en fråga som kanske är märklig, men hur vet man om man är transfobisk?

    Jag tycker att alla ska få älska den de vill, ligga med vem de vill och se ut hur de vill. Jag stöttar dragqueens, gays, queer osv och tycker det är härligt och befriande. Jag älskar verkligen folk som gör sin grej om man säger så - go for it! Jag tycker absolut inte det är äckligt med homosexuella par eller transpar, tvärtom tycker att det är fint att de hittat varandra! Jag tycker det är fint att barnböcker visar inkludering och kunde inte bry mig mindre om debatten om att dragqueens läser böcker för barn på biblioteket osv. 

    Jag ser mig inte som homofobisk eller transfobisk med andra ord.

    En sak jag dock har otroligt svårt för och som jag fått höra är transfobisk av en vän, är män som tävlar i kvinnors kategorier i sport och spöar skiten ur andra kvinnor. När jag nämnde detta för en vän och sa "biologiska kvinnor" så så hon att jag var transfobisk som uttryckte mig så. Jag tycker att alla ska få vara precis som de vill, men jag tycker det är orättvist när man använder sina rättigheter på någon annans bekostnad (typ som att ta förstapriset och äran från någon annan som inte har samma förutsättningar, typ född kvinna och har annorlunda muskelmassa). Jag retar mig på att man inte kan enas om att det faktiskt bara finns två kön utan ska hålla på att jiddra om att det finns ett tredje kön också. Rent biologiskt finns det inte det, så varför förneka? Däremot är kön som social konstruktion något HELT annat, och det tycker jag att man kan hålla flytande och att alla ska få bära vilka kläder de vill exempelvis, ha peruk eller vad man nu känner för.

    Men min huvudsakliga fråga är: är det transofobisk att inte hålla med om att det finns mer än två kön?

  • Svar på tråden Är jag transofobisk?
  • Anonym (jag)
    Anonym (M) skrev 2023-06-26 13:59:14 följande:
    Det är du som hittar på att de känner och tycker. Jag skrev ingenting sånt, jag har inte ens skrivit att det är fakta. Jag förstår inte vad du invänder emot egentligen.
    Vad då hittar på? 
    Om man har skägg och kuk, vad ÄR man då ur ett FAKTISK perspektiv?

    Jag skrev inget om vad DU tycker, jag skrev om vad DE tycker och skillnaden mellan åsikter och fakta. Bra om du håller koll på vad som skrivs innan du drar fram offerkoftan.
  • Polyrytm
    cosinus skrev 2023-06-26 13:51:51 följande:

    Jag tycker absolut inte att personer födda som män ska ha möjlighet att tävla som kvinnor (eller tvärtom ifall det skulle ge en uppenbar fördel i någon idrott).

    Dels för att jag har svårt att se att det skulle ske på lika villkor, dels för att det inte är en mänsklig rättighet att vara elitidrottare, framförallt för att det riskerar att hamna människor i kläm.

    Har ni lyssnat P3 dokumentären om doping i det forna Östtyskland? Om inte, gör det och återkom sen och hävda att det inte finns någon risk att folk utnyttjas, pressas och riskerar att mer eller mindre tvingas att byta kön för att nå status och framgång om det är en möjlig väg till medaljer. För mig är det den viktigaste aspekten. Får du inte tävla som det kön du inte är född i riskerar ingen att hetsas och/eller uppmuntras att byta kön av personer med agendor som inte nödvändigtvis ligger i linje med idrottarens bästa.


    Tack för tipset.
  • Polyrytm
    Anonym (jag) skrev 2023-06-26 13:56:44 följande:
    Japp och man inser att könsskillnader faktisk finns på riktigt och att millimeterrättvisa borde gå åt båda hållen inte bara åt ena hållet. 
    Presajsly.
  • Polyrytm
    Anonym (XY) skrev 2023-06-26 13:47:04 följande:
    Helt rätt! Tillbaks till spisen med dem!
    Varför skall kvinnor idrotta egentligen? Vilket pojkungdomslag i 14-årsåldern som helst kan ju piska damlandslaget i fotboll så finns ju ingen anledning för tjejer att idrotta, men de är söta när de försöker, de små liven.
    Du vet inte riktigt vad vi diskuterar va? :)
  • Anonym (M)
    Anonym (jag) skrev 2023-06-26 14:05:35 följande:
    Vad då hittar på? 
    Om man har skägg och kuk, vad ÄR man då ur ett FAKTISK perspektiv?

    Jag skrev inget om vad DU tycker, jag skrev om vad DE tycker och skillnaden mellan åsikter och fakta. Bra om du håller koll på vad som skrivs innan du drar fram offerkoftan.
    Du verkar diskutera en massa saker som jag inte skrivit någonting om, jag förstår inte vad du invänder emot eller varför du tar detta med mig.
  • Anonym (even)
    Anonym (jag) skrev 2023-06-26 14:00:48 följande:
    Fast även i lägre divisioner kommer de fysiska skillnaderna bli uppenbara.

    Ponera att ett blandat division 5 lag bara råkar ha 90% män i sitt lag men motståndarlaget har 90% kvinnor, vilket lag tror du vinner? Och vad tror du de flesta lagen kommer välja för laguppsättning om de inte vill halka ner till lägsta divisionen?
    Ett damlag i hög division skulle vinna över ett lokalt herrlag utan tvekan.

    Med samma resonemang skulle vi lika gärna dela in männens sport i delar, bra gener, sådär gener och dåliga gener. En basketturnering där man max får vara 170cm osv..

    Gener är inte rättvisa, skulle tippa på att 99,99999% (siffran är tagen i luften) av alla män idag inte skulle ha en chans även med proffstränare och sponsorer.

    Jag anser att elitnivå ska vara dom bästa.
  • klyban
    Anonym (even) skrev 2023-06-26 13:52:14 följande:
    Att ligga på elitnivå är väldigt få förunnat.
    Det finns nästan alltid lägre divisioner och lokala tävlingar som inte har så höga krav som man kan tävla i om man inte når upp.
    Sant, de får hålla till i botten av idrotten och den allra lägsta nivån.
    Anonym (jag) skrev 2023-06-26 14:00:48 följande:
    Fast även i lägre divisioner kommer de fysiska skillnaderna bli uppenbara.

    Ponera att ett blandat division 5 lag bara råkar ha 90% män i sitt lag men motståndarlaget har 90% kvinnor, vilket lag tror du vinner? Och vad tror du de flesta lagen kommer välja för laguppsättning om de inte vill halka ner till lägsta divisionen?
    Det finns lägre divisioner det kan bli mer jämspelt, och de riktigt dåliga fotbollsspelarna där fysiken inte är nog längre.
    Anonym (even) skrev 2023-06-26 14:15:02 följande:
    Ett damlag i hög division skulle vinna över ett lokalt herrlag utan tvekan.

    Med samma resonemang skulle vi lika gärna dela in männens sport i delar, bra gener, sådär gener och dåliga gener. En basketturnering där man max får vara 170cm osv..

    Gener är inte rättvisa, skulle tippa på att 99,99999% (siffran är tagen i luften) av alla män idag inte skulle ha en chans även med proffstränare och sponsorer.

    Jag anser att elitnivå ska vara dom bästa.

    Detta har testats många ggr, och svaret är nej.


    Men sen beror det på vad lokalt betyder, lokalt är div. 4 och nedåt, och landslaget i Damer är chanslösa mot Div. 4 lag.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Xenia
    Polyrytm skrev 2023-06-26 13:40:34 följande:
    Det är ju dock såpass sällsynt att det inte ens behöver lyftas i en sån här diskussion. Om det ska räcka med att man "identifierar" sig som kvinna när man är man för att få tävla i dam-klassen så är det ju ett långt större problem än det extremt sällsynta tillståndet "intersex".
    Det är klart att man måste påpeka när det påstås att alla är antingen man (XY) eller kvinna (XX). Förr kallades de hermafroditer.

    "Oavsett man kallar sig själv, man, kvinna, äggplanta, den eller det, så har ens arvsmassa antingen x eller xy kromosomer.

    Det finns inget tredje kön oavsett vad man vill att det ska finnas."
  • Anonym (jag)
    Anonym (even) skrev 2023-06-26 14:15:02 följande:
    Ett damlag i hög division skulle vinna över ett lokalt herrlag utan tvekan.

    Med samma resonemang skulle vi lika gärna dela in männens sport i delar, bra gener, sådär gener och dåliga gener. En basketturnering där man max får vara 170cm osv..

    Gener är inte rättvisa, skulle tippa på att 99,99999% (siffran är tagen i luften) av alla män idag inte skulle ha en chans även med proffstränare och sponsorer.

    Jag anser att elitnivå ska vara dom bästa.

    Ett damlag i division 2 har inte en chans mot ett division 4 herrlag. 

    Japp är man 170 kommer man förmodligen aldrig bli elit basketspelare så din liknelse bekräftar min poäng.

    Ja, för att komma upp till elitnivå måste du vara bättre än alla andra, och då blir det ju relevant vad man jämför med.
  • Polyrytm
    Xenia skrev 2023-06-26 14:21:06 följande:
    Det är klart att man måste påpeka när det påstås att alla är antingen man (XY) eller kvinna (XX). Förr kallades de hermafroditer.

    "Oavsett man kallar sig själv, man, kvinna, äggplanta, den eller det, så har ens arvsmassa antingen x eller xy kromosomer.

    Det finns inget tredje kön oavsett vad man vill att det ska finnas."
    Det är ju en avvikelse. Det föds ju personer utan armar och ben också men man räknar ju inte det som en naturlig norm för det.
Svar på tråden Är jag transofobisk?