• Anonym (Undrar)

    Är jag transofobisk?

    Jag har en fråga som kanske är märklig, men hur vet man om man är transfobisk?

    Jag tycker att alla ska få älska den de vill, ligga med vem de vill och se ut hur de vill. Jag stöttar dragqueens, gays, queer osv och tycker det är härligt och befriande. Jag älskar verkligen folk som gör sin grej om man säger så - go for it! Jag tycker absolut inte det är äckligt med homosexuella par eller transpar, tvärtom tycker att det är fint att de hittat varandra! Jag tycker det är fint att barnböcker visar inkludering och kunde inte bry mig mindre om debatten om att dragqueens läser böcker för barn på biblioteket osv. 

    Jag ser mig inte som homofobisk eller transfobisk med andra ord.

    En sak jag dock har otroligt svårt för och som jag fått höra är transfobisk av en vän, är män som tävlar i kvinnors kategorier i sport och spöar skiten ur andra kvinnor. När jag nämnde detta för en vän och sa "biologiska kvinnor" så så hon att jag var transfobisk som uttryckte mig så. Jag tycker att alla ska få vara precis som de vill, men jag tycker det är orättvist när man använder sina rättigheter på någon annans bekostnad (typ som att ta förstapriset och äran från någon annan som inte har samma förutsättningar, typ född kvinna och har annorlunda muskelmassa). Jag retar mig på att man inte kan enas om att det faktiskt bara finns två kön utan ska hålla på att jiddra om att det finns ett tredje kön också. Rent biologiskt finns det inte det, så varför förneka? Däremot är kön som social konstruktion något HELT annat, och det tycker jag att man kan hålla flytande och att alla ska få bära vilka kläder de vill exempelvis, ha peruk eller vad man nu känner för.

    Men min huvudsakliga fråga är: är det transofobisk att inte hålla med om att det finns mer än två kön?

  • Svar på tråden Är jag transofobisk?
  • Mrs Moneybags
    Anonym (+++) skrev 2023-06-25 07:13:27 följande:

    Din fråga TS är väl olika delar: nej du är inte transfobisk. 

    Sen tar du upp detta med hur det funkar inom idrotten och det här är ju ett stort problem som många i idrottsvärlden jobbar med och försöker hitta bra lösningar på. Jag tänker att det inte riktigt hänger ihop med den generella frågan om transfobi.

    Men apropå idrott då: 
    Tex Caster Semenya som inte fått lov att delta i vissa lopp för att hon har en medfödd hög dos av manligt hormon, men hon ÄR kvinna! Hon är född kvinna, är inte trans, har inte opererat sig - ändå får inte ens hon (och personer som henne) tävla i vissa lopp. Ett tag hade hon instruktionen att för att få delta så skulle hon ta preparat som minskade hennes hormonhalt. Hon testade det och blev då sämre på sin sport! Hon kände att det var helt åt helvete att behöva begränsas på det viset. 

    Så ja - en ursvår fråga i en business där allt handlar om prestation, vad kroppen förmår och att alla vill vara bäst och vinna de där medaljerna och prispengarna. Jag läste någonstans att någon föreslagit att man tex i OS och andra stora tävlingar skulle ha tre kategorier i löpningen: herrklass, damklass och en tredje klass för de som är som Caster Semenya. Men det skulle bli knasigt eftersom de inte är så många, och så skulle de enbart få tävla mot varann? (för "bra" för att delta i damklassen men "för dåliga" (kanske?) för att ha chans att vinna i herrklassen? 


    Caster är väl ändå just en sådan person som tillhör båda könen? Hon har testiklar inuti och ett kvinnligt kön utanpå. Hennes föräldrar och även hon själv har ju aldrig kunnat ana att det var så och därför uppfostrat henne som flicka. 

    Caster hör egentligen inte hemma i transdebatten pga detta. 
  • Polyrytm
    Anonym (even) skrev 2023-06-26 14:15:02 följande:
    Ett damlag i hög division skulle vinna över ett lokalt herrlag utan tvekan.

    Med samma resonemang skulle vi lika gärna dela in männens sport i delar, bra gener, sådär gener och dåliga gener. En basketturnering där man max får vara 170cm osv..

    Gener är inte rättvisa, skulle tippa på att 99,99999% (siffran är tagen i luften) av alla män idag inte skulle ha en chans även med proffstränare och sponsorer.

    Jag anser att elitnivå ska vara dom bästa.
    Nej, detta har testats flera gånger. Dam-eliten hade ingen chans mot pojkar 15 år. 
    Samma resonemang har förts angående Serena Williams. Hon blir spöad av manliga spelare långt under hennes klass.

    Biologi spelar all roll. 
    Människor tycker att det är roligare att titta på sport utförd av män och därför betalar fler människor för att se det istället för damsport. Därför tjänar inte damerna lika mycket som männen. Det är enkelt och logiskt.

    Precis som att vissa band inte tjänar lika mycket som stora etablerade band. Utbud och efterfrågan.
  • Mrs Moneybags
    Polyrytm skrev 2023-06-26 14:52:13 följande:
    Nej, detta har testats flera gånger. Dam-eliten hade ingen chans mot pojkar 15 år. 
    Samma resonemang har förts angående Serena Williams. Hon blir spöad av manliga spelare långt under hennes klass.

    Biologi spelar all roll. 
    Människor tycker att det är roligare att titta på sport utförd av män och därför betalar fler människor för att se det istället för damsport. Därför tjänar inte damerna lika mycket som männen. Det är enkelt och logiskt.

    Precis som att vissa band inte tjänar lika mycket som stora etablerade band. Utbud och efterfrågan.
    Det beror väl helt på vilken sport det gäller och vilken träning 15-åringarna har fått? Du tror väl inte att random pojkar med chipstuttar och noll atletisk träning  spöar elitdamer oavsett? 

    Serena Williams är en av de främsta atleterna på jorden och hon tävlar inte mot män utan mot kvinnor eftersom hon är 100% kvinna. Tala gärna om för mig när hon spelade mot män under hennes klass? Hon var en elitidrottare, hon har inte tid att spela skojmatcher mot folk som inte har med hennes jobb att göra. 

    Detta med hur mycket idrottare tjänar har mycket med tradition att göra. Serena skrattar dock hela vägen till banken. 

    Till TS - nej, du är inte transfobisk. Jag anser det vara helt fel att någon som har vuxit upp som biologisk man med allt vad det innebär ska tävla med kvinnor. Om du är transfobisk är jag ännu mer transfobisk för jag vill inte ha dem i omklädningsrummen heller.
  • klyban
    Mrs Moneybags skrev 2023-06-26 15:01:31 följande:
    Det beror väl helt på vilken sport det gäller och vilken träning 15-åringarna har fått? Du tror väl inte att random pojkar med chipstuttar och noll atletisk träning  spöar elitdamer oavsett? 

    Serena Williams är en av de främsta atleterna på jorden och hon tävlar inte mot män utan mot kvinnor eftersom hon är 100% kvinna. Tala gärna om för mig när hon spelade mot män under hennes klass? Hon var en elitidrottare, hon har inte tid att spela skojmatcher mot folk som inte har med hennes jobb att göra. 

    Detta med hur mycket idrottare tjänar har mycket med tradition att göra. Serena skrattar dock hela vägen till banken. 

    Till TS - nej, du är inte transfobisk. Jag anser det vara helt fel att någon som har vuxit upp som biologisk man med allt vad det innebär ska tävla med kvinnor. Om du är transfobisk är jag ännu mer transfobisk för jag vill inte ha dem i omklädningsrummen heller.

    Jag utgår ifrån vad bästa damerna har att erbjuda, och att det bästa pojkar 15år har att erbjuda och då slår damlaget.


    Nu tror jag dock att gapet blivit mindre, eller ja, inbillar mig detta i alla fall.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (ickebinär)
    Anonym (Undrar) skrev 2023-06-25 00:12:18 följande:
    Är jag transofobisk?

    Jag har en fråga som kanske är märklig, men hur vet man om man är transfobisk?

    Jag tycker att alla ska få älska den de vill, ligga med vem de vill och se ut hur de vill. Jag stöttar dragqueens, gays, queer osv och tycker det är härligt och befriande. Jag älskar verkligen folk som gör sin grej om man säger så - go for it! Jag tycker absolut inte det är äckligt med homosexuella par eller transpar, tvärtom tycker att det är fint att de hittat varandra! Jag tycker det är fint att barnböcker visar inkludering och kunde inte bry mig mindre om debatten om att dragqueens läser böcker för barn på biblioteket osv. 

    Jag ser mig inte som homofobisk eller transfobisk med andra ord.

    En sak jag dock har otroligt svårt för och som jag fått höra är transfobisk av en vän, är män som tävlar i kvinnors kategorier i sport och spöar skiten ur andra kvinnor. När jag nämnde detta för en vän och sa "biologiska kvinnor" så så hon att jag var transfobisk som uttryckte mig så. Jag tycker att alla ska få vara precis som de vill, men jag tycker det är orättvist när man använder sina rättigheter på någon annans bekostnad (typ som att ta förstapriset och äran från någon annan som inte har samma förutsättningar, typ född kvinna och har annorlunda muskelmassa). Jag retar mig på att man inte kan enas om att det faktiskt bara finns två kön utan ska hålla på att jiddra om att det finns ett tredje kön också. Rent biologiskt finns det inte det, så varför förneka? Däremot är kön som social konstruktion något HELT annat, och det tycker jag att man kan hålla flytande och att alla ska få bära vilka kläder de vill exempelvis, ha peruk eller vad man nu känner för.

    Men min huvudsakliga fråga är: är det transofobisk att inte hålla med om att det finns mer än två kön?


    Det är lite att packa upp här...


    1. Biologisk kvinna... alla är biologiska... motsatsen till biologisk är eeeh.. en sak... Så just den formuleringen är inte helt ok... Men de flesta förstår vad du menar. Men som sagt, den känns inte helt fräsch... Motsatsen till Trans är Cis (även om många transfober fått för sig något helt annat...) så det är mer korrekt att använda det uttrycket. Cis kvinna är en person som identifierar sig själv som det könet man sa vid födseln.




    2. Visst, det är många som tror att transkvinnor som vuxit upp som män är så mycket starkare och allt möjligt... Men nu är det ju så att man tappar muskelmassan extremt snabbt. Det är inte många transkvinnor som är bland världsatleterna. Däremot finns det några transmän som vinner i de sporter de håller på med... Mot andra män... och om det nu skulle vara så att det hela beror på hur man föddes så borde ju de per automatik förlora... Så det är helt enkelt inte en så stor fördel att vara transkvinna som vissa tycks tro... det är ingen fördel alls skulle man kunna säga, annars skulle transkvinnor alltid vinna och det gör de inte... Jag kan ju tycka att man kan titta på helheten. Om du precis börjat din resa så är det såklart fler fördelar, men låt oss säga en person som är uppvuxen som trans, tagit hormoner för att stoppa tillväxt av muskler osv...varför kan inte de få vara med? De har ju inte mer muskelmassa!




    3. Jag ser att du inte är biolog... För news flash... Biologer är väldigt tydliga med att det finns fler än 2 kön. Det är inte inte så svårt i slutändan. Ja, det finns män och det finns kvinnor. Fine, XY och XX. Men sen har vi många variationer på det. Vissa är XXY, andra är XYY och så finns det flera variationer på det. Könshormoner och genetiska variationer kan påverka könstilldelningen hos människor. I den vanligaste formen av könsdetermination har individer med XX-kromosomkombinationer biologiskt sett kvinnligt kön, medan individer med XY-kromosomkombinationer har biologiskt sett manligt kön. Det är dock viktigt att notera att kön inte bara bestäms av kromosomerna, utan det finns också andra genetiska och biologiska faktorer som kan påverka könets utveckling.



    När det gäller genetiska variationer på XX och XY finns det många möjliga mutationer och variationer som kan uppstå. Det är omöjligt att ge en exakt siffra på hur många variationer som kan finnas, eftersom människans genetiska variation är omfattande och komplex.


    Vidare kan genetiska variationer påverka olika aspekter av könstilldelningen och könens utveckling. Vissa variationer kan påverka könsidentiteten, könsuttrycket eller könsspecifika egenskaper. Det finns också vissa genetiska variationer och syndrom som kan påverka könsutvecklingen och resultera i intersexuella tillstånd, där individens könsegenskaper inte passar in i den typiska binära uppdelningen mellan manligt och kvinnligt kön.


    Sammanfattningsvis är det omöjligt att ange en exakt siffra för antalet genetiska variationer på XX och XY, eftersom människans genetiska variation är komplex och varierad.

    Så nej det finns inte bara två kön, bara någon som inte är biolog skulle påstå det... Så därför vet jag att du inte är biolog.

    Och det är fine, du kan vara okunnig om det om du vill, men vad är problemet egentligen? Jag är en av de där läskiga "tredje könet" (hmm tänk om det vore så enkelt... men det är ju ganska så mycket mer komplext än så.) Jag är 43 år gammal och har hela livet känt det som om jag var obekväm med mig själv. Jag har aldrig känt mig bekväm. Det har varit svårt att sätta fingret på det... Men redan som barn när de delade upp killar och tjejer stod jag kvar i mitten och visste inte vart jag skulle gå. Medan lärare påpekade vart jag skulle gå... men det kändes aldrig rätt... Jag lekte med leksaker som var typiska för både tjejer och killar och jag klädde mig ena dagen som det ena och andra dagen som det andra. Jag tyckte inte om när man kallade mig allt det där som var kopplat till vad alla tyckte jag hade för kön. Men jag förstod det inte. Jag visste bara att jag inte var "det"... det var fel... jag mådde dåligt av att man sa det hela tiden... Jag passade inte in på den andra sidan heller... Det var precis lika fel... Däremot gillade jag om man ibland "tog fel" och det gjorde man ofta... Men allra bäst tyckte jag om när vuxna i ren desperation kunde fråga mig vad jag var... Och då brukade jag stolt svara med bara mitt namn! Inte det ena eller det andra jag var jag!

    Jag kunde aldrig förstå, jag försökte passa in på samhällets bild av mig, jag gillade det kön som man förväntade sig vilket ju förenklade det hela. Men fick ofta höra att jag inte klädde mig korrekt eller uppförde mig korrekt... Inte för att jag brydde mig, jag gör väl som jag vill! Men problemet var djupare. För så fort någon kallar mig något som hör ihop med det könet de tycker jag har så mår jag dåligt... Jag har verkligen försökt. Men det har gett ångest. Jag mår fysiskt dåligt... Jag har varit aktiverad i en kristen grupp där det är väldigt uppdelat efter kön, och jag har försökt, jag har verkligen försökt men har bara känt mig bekväm när man haft kombinerade aktiviteter. Det hela slutade med att jag efter många långa sömnlösa nätter bröt ihop mitt under ett möte i denna grupperingen, sittandes i ett rum omringad av konservativa och äldre personer (jag var yngst där) jag började skaka, hyperventilera... trodde jag skulle svimma... och plötsligt så insåg jag... och det bara flödade ur mig... jag är icke binär... jag hör inte hemma här, jag mår inte bra här... Jag fick ett helt fantastiskt mottagande och min far var i samma hus och när han fick höra vad som hände hjälpte han mig hem och konstaterade att han inte var förvånad... och han har verkligen stöttat mig! Kom hem till min partner... satt mig ner livrädd för deras reaktion... "Älskling... jag är icke binär..."...tillsvar fick jag "ok trodde du inte jag redan visste det?"... "älskar du mig ändå?"... "ja inget har ju ändrats mellan oss! Du är du!" ...


    Berättat för vänner och de säger också alla att de inte är förvånade, de ser att det stämmer mycket mer med vem jag är. Jag mår bättre och som sagt INGEN är förvånad. Även de som aldrig ens haft funderingar i de riktningarna har konstaterat att de helt plötsligt förstår det hela när de ser hur jag är och faktiskt pratar med mig om hur jag känner det. Bästa reaktionen var en av mina första partners från när jag var 18 som hörde av sig och meddelade att de var förvånade över att jag "kom ut" nu... för de trodde jag reda gjort det då för över 20 år sedan :-P För vi hade haft långa samtal där jag hade varit väldigt tydlig med mina känslor kring mig själv och ja hehe tydligen fast jag inte hade orden för det då så hade jag förklarat det så de hade förstått... Enda skillnaden nu är att jag har ord för vad jag är och därför kan jag säga till andra att hej jag är icke binär! Jag behöver inte låtsas vara något annat. Det är en otroligt skön känsla...


    Så försöker du säga att vi icke binära inte finns eller att det bara finns två kön... då är du helt klart ute och cyklar. Det är ok att inte vara kunnig och därför inte veta hur biologi faktiskt funkar men att använda formuleringar som "jiddrar om tredje kön" (framförallt när du är den som har fel....) är ganska så fobiskt. I slutändan det vi ber om är att bemötas med respekt och empati... Du kanske inte förstår, men det hindrar inte att du använder de namn och pronomen vi ber om, det är inte så svårt... Och ja att du inte förlöjligar oss och våra upplevelser.


     

  • Anonym (jag)
    Anonym (ickebinär) skrev 2023-06-26 15:05:13 följande:

    Det är lite att packa upp här...


    1. Biologisk kvinna... alla är biologiska... motsatsen till biologisk är eeeh.. en sak... Så just den formuleringen är inte helt ok... Men de flesta förstår vad du menar. Men som sagt, den känns inte helt fräsch... Motsatsen till Trans är Cis (även om många transfober fått för sig något helt annat...) så det är mer korrekt att använda det uttrycket. Cis kvinna är en person som identifierar sig själv som det könet man sa vid födseln.


    2. Visst, det är många som tror att transkvinnor som vuxit upp som män är så mycket starkare och allt möjligt... Men nu är det ju så att man tappar muskelmassan extremt snabbt. Det är inte många transkvinnor som är bland världsatleterna. Däremot finns det några transmän som vinner i de sporter de håller på med... Mot andra män... och om det nu skulle vara så att det hela beror på hur man föddes så borde ju de per automatik förlora... Så det är helt enkelt inte en så stor fördel att vara transkvinna som vissa tycks tro... det är ingen fördel alls skulle man kunna säga, annars skulle transkvinnor alltid vinna och det gör de inte... Jag kan ju tycka att man kan titta på helheten. Om du precis börjat din resa så är det såklart fler fördelar, men låt oss säga en person som är uppvuxen som trans, tagit hormoner för att stoppa tillväxt av muskler osv...varför kan inte de få vara med? De har ju inte mer muskelmassa!


    3. Jag ser att du inte är biolog... För news flash... Biologer är väldigt tydliga med att det finns fler än 2 kön. Det är inte inte så svårt i slutändan. Ja, det finns män och det finns kvinnor. Fine, XY och XX. Men sen har vi många variationer på det. Vissa är XXY, andra är XYY och så finns det flera variationer på det. Könshormoner och genetiska variationer kan påverka könstilldelningen hos människor. I den vanligaste formen av könsdetermination har individer med XX-kromosomkombinationer biologiskt sett kvinnligt kön, medan individer med XY-kromosomkombinationer har biologiskt sett manligt kön. Det är dock viktigt att notera att kön inte bara bestäms av kromosomerna, utan det finns också andra genetiska och biologiska faktorer som kan påverka könets utveckling.


    När det gäller genetiska variationer på XX och XY finns det många möjliga mutationer och variationer som kan uppstå. Det är omöjligt att ge en exakt siffra på hur många variationer som kan finnas, eftersom människans genetiska variation är omfattande och komplex.


    Vidare kan genetiska variationer påverka olika aspekter av könstilldelningen och könens utveckling. Vissa variationer kan påverka könsidentiteten, könsuttrycket eller könsspecifika egenskaper. Det finns också vissa genetiska variationer och syndrom som kan påverka könsutvecklingen och resultera i intersexuella tillstånd, där individens könsegenskaper inte passar in i den typiska binära uppdelningen mellan manligt och kvinnligt kön.


    Sammanfattningsvis är det omöjligt att ange en exakt siffra för antalet genetiska variationer på XX och XY, eftersom människans genetiska variation är komplex och varierad.

    Så nej det finns inte bara två kön, bara någon som inte är biolog skulle påstå det... Så därför vet jag att du inte är biolog.

    Och det är fine, du kan vara okunnig om det om du vill, men vad är problemet egentligen? Jag är en av de där läskiga "tredje könet" (hmm tänk om det vore så enkelt... men det är ju ganska så mycket mer komplext än så.) Jag är 43 år gammal och har hela livet känt det som om jag var obekväm med mig själv. Jag har aldrig känt mig bekväm. Det har varit svårt att sätta fingret på det... Men redan som barn när de delade upp killar och tjejer stod jag kvar i mitten och visste inte vart jag skulle gå. Medan lärare påpekade vart jag skulle gå... men det kändes aldrig rätt... Jag lekte med leksaker som var typiska för både tjejer och killar och jag klädde mig ena dagen som det ena och andra dagen som det andra. Jag tyckte inte om när man kallade mig allt det där som var kopplat till vad alla tyckte jag hade för kön. Men jag förstod det inte. Jag visste bara att jag inte var "det"... det var fel... jag mådde dåligt av att man sa det hela tiden... Jag passade inte in på den andra sidan heller... Det var precis lika fel... Däremot gillade jag om man ibland "tog fel" och det gjorde man ofta... Men allra bäst tyckte jag om när vuxna i ren desperation kunde fråga mig vad jag var... Och då brukade jag stolt svara med bara mitt namn! Inte det ena eller det andra jag var jag!

    Jag kunde aldrig förstå, jag försökte passa in på samhällets bild av mig, jag gillade det kön som man förväntade sig vilket ju förenklade det hela. Men fick ofta höra att jag inte klädde mig korrekt eller uppförde mig korrekt... Inte för att jag brydde mig, jag gör väl som jag vill! Men problemet var djupare. För så fort någon kallar mig något som hör ihop med det könet de tycker jag har så mår jag dåligt... Jag har verkligen försökt. Men det har gett ångest. Jag mår fysiskt dåligt... Jag har varit aktiverad i en kristen grupp där det är väldigt uppdelat efter kön, och jag har försökt, jag har verkligen försökt men har bara känt mig bekväm när man haft kombinerade aktiviteter. Det hela slutade med att jag efter många långa sömnlösa nätter bröt ihop mitt under ett möte i denna grupperingen, sittandes i ett rum omringad av konservativa och äldre personer (jag var yngst där) jag började skaka, hyperventilera... trodde jag skulle svimma... och plötsligt så insåg jag... och det bara flödade ur mig... jag är icke binär... jag hör inte hemma här, jag mår inte bra här... Jag fick ett helt fantastiskt mottagande och min far var i samma hus och när han fick höra vad som hände hjälpte han mig hem och konstaterade att han inte var förvånad... och han har verkligen stöttat mig! Kom hem till min partner... satt mig ner livrädd för deras reaktion... "Älskling... jag är icke binär..."...tillsvar fick jag "ok trodde du inte jag redan visste det?"... "älskar du mig ändå?"... "ja inget har ju ändrats mellan oss! Du är du!" ...


    Berättat för vänner och de säger också alla att de inte är förvånade, de ser att det stämmer mycket mer med vem jag är. Jag mår bättre och som sagt INGEN är förvånad. Även de som aldrig ens haft funderingar i de riktningarna har konstaterat att de helt plötsligt förstår det hela när de ser hur jag är och faktiskt pratar med mig om hur jag känner det. Bästa reaktionen var en av mina första partners från när jag var 18 som hörde av sig och meddelade att de var förvånade över att jag "kom ut" nu... för de trodde jag reda gjort det då för över 20 år sedan :-P För vi hade haft långa samtal där jag hade varit väldigt tydlig med mina känslor kring mig själv och ja hehe tydligen fast jag inte hade orden för det då så hade jag förklarat det så de hade förstått... Enda skillnaden nu är att jag har ord för vad jag är och därför kan jag säga till andra att hej jag är icke binär! Jag behöver inte låtsas vara något annat. Det är en otroligt skön känsla...


    Så försöker du säga att vi icke binära inte finns eller att det bara finns två kön... då är du helt klart ute och cyklar. Det är ok att inte vara kunnig och därför inte veta hur biologi faktiskt funkar men att använda formuleringar som "jiddrar om tredje kön" (framförallt när du är den som har fel....) är ganska så fobiskt. I slutändan det vi ber om är att bemötas med respekt och empati... Du kanske inte förstår, men det hindrar inte att du använder de namn och pronomen vi ber om, det är inte så svårt... Och ja att du inte förlöjligar oss och våra upplevelser.


     


    Jag vet inte om du fattat det men i en demokrati så är det majoriteten som bestämmer hur saker ska bli inte undantagen. Och när 99% av befolkningen är ok med att bli kallade för man eller kvinna så finns det ingen som helst anledning att kalla alla för 120 olika pronomen för att 1% tycker det.

    Jag vet heller inte om du förstått att tankeläsning inte existerar i vekligheten. Så när när person med skägg och kuk kommer knallandes på stan så vet inte alla andra vad personen vill bli kallad för utan utgår efter vad de ser och kommer då kalla personen för man.

    Det är jättebra att du lärt dig mycket om genetik och biologi, men det betyder inte att alla måste göra som du vill, du lever trotts allt ändå i en demokrati.

    Om du anser att den stora majoriteten inte kan läsa dina tankar eller vill dansa efter din pipa är det samma som att "förlöjliga dig" eller "respeklöst" så är det snarare du som har en väldigt märklig definition av förlöjliga och respektlöshet.

    Summa summarum, jag bryr mig inte ett dugg om vad du anser dig vara och vad du känner dig som, det är helt och hållet upp till dig, men ser du ut som en man så kommer jag kalla dig för en man, ser du ut som en kvinna så kommer jag kalla dig för en kvinna eftersom jag inte kan läsa dina tankar. Och nej ser ingen som helst anledning att använda 120 olika pronomen IFALL personen skulle vara ett undantag, jag utgår ifrån den stora majoriteten inte undantagsfall.
  • Anonym (jag)
    Anonym (jag) skrev 2023-06-26 15:36:30 följande:
    Jag vet inte om du fattat det men i en demokrati så är det majoriteten som bestämmer hur saker ska bli inte undantagen. Och när 99% av befolkningen är ok med att bli kallade för man eller kvinna så finns det ingen som helst anledning att kalla alla för 120 olika pronomen för att 1% tycker det.

    Jag vet heller inte om du förstått att tankeläsning inte existerar i vekligheten. Så när när person med skägg och kuk kommer knallandes på stan så vet inte alla andra vad personen vill bli kallad för utan utgår efter vad de ser och kommer då kalla personen för man.

    Det är jättebra att du lärt dig mycket om genetik och biologi, men det betyder inte att alla måste göra som du vill, du lever trotts allt ändå i en demokrati.

    Om du anser att den stora majoriteten inte kan läsa dina tankar eller vill dansa efter din pipa är det samma som att "förlöjliga dig" eller "respeklöst" så är det snarare du som har en väldigt märklig definition av förlöjliga och respektlöshet.

    Summa summarum, jag bryr mig inte ett dugg om vad du anser dig vara och vad du känner dig som, det är helt och hållet upp till dig, men ser du ut som en man så kommer jag kalla dig för en man, ser du ut som en kvinna så kommer jag kalla dig för en kvinna eftersom jag inte kan läsa dina tankar. Och nej ser ingen som helst anledning att använda 120 olika pronomen IFALL personen skulle vara ett undantag, jag utgår ifrån den stora majoriteten inte undantagsfall.
    Tillägg: Om du däremot uttryckligen BER mig kalla dig för ett visst pronomen så kommer jag givetvis kalla dig för det.
  • Polyrytm
    Mrs Moneybags skrev 2023-06-26 15:01:31 följande:
    Det beror väl helt på vilken sport det gäller och vilken träning 15-åringarna har fått? Du tror väl inte att random pojkar med chipstuttar och noll atletisk träning  spöar elitdamer oavsett? 

    Serena Williams är en av de främsta atleterna på jorden och hon tävlar inte mot män utan mot kvinnor eftersom hon är 100% kvinna. Tala gärna om för mig när hon spelade mot män under hennes klass? Hon var en elitidrottare, hon har inte tid att spela skojmatcher mot folk som inte har med hennes jobb att göra. 

    Detta med hur mycket idrottare tjänar har mycket med tradition att göra. Serena skrattar dock hela vägen till banken. 

    Till TS - nej, du är inte transfobisk. Jag anser det vara helt fel att någon som har vuxit upp som biologisk man med allt vad det innebär ska tävla med kvinnor. Om du är transfobisk är jag ännu mer transfobisk för jag vill inte ha dem i omklädningsrummen heller.
    www.essentiallysports.com/when-serena-williams-and-venus-williams-lost-to-a-male-tennis-player-at-australian-open-wta-tennis-news/
  • Polyrytm
    Mrs Moneybags skrev 2023-06-26 15:01:31 följande:
    Det beror väl helt på vilken sport det gäller och vilken träning 15-åringarna har fått? Du tror väl inte att random pojkar med chipstuttar och noll atletisk träning  spöar elitdamer oavsett? 

    Serena Williams är en av de främsta atleterna på jorden och hon tävlar inte mot män utan mot kvinnor eftersom hon är 100% kvinna. Tala gärna om för mig när hon spelade mot män under hennes klass? Hon var en elitidrottare, hon har inte tid att spela skojmatcher mot folk som inte har med hennes jobb att göra. 

    Detta med hur mycket idrottare tjänar har mycket med tradition att göra. Serena skrattar dock hela vägen till banken. 

    Till TS - nej, du är inte transfobisk. Jag anser det vara helt fel att någon som har vuxit upp som biologisk man med allt vad det innebär ska tävla med kvinnor. Om du är transfobisk är jag ännu mer transfobisk för jag vill inte ha dem i omklädningsrummen heller.
    Vet inte varför man inte kollar upp saker innan man säger emot.
    www.essentiallysports.com/when-serena-williams-and-venus-williams-lost-to-a-male-tennis-player-at-australian-open-wta-tennis-news/

    Det var väl elitdamerna mot p16 men jag har för mig det skett flera ggr med samma resultat. 




    Tradition eller ej, om folk inte vill se något och således inte vill betala för det så kan man ju inte kräva mer betalt.

    Det är ju tradition att stora band tjänar mer pengar än små band- ska skattebetalarna betala små band pengar för att det ska bli "rättvist"?
  • Anonym (ickebinär)
    Anonym (Undrar) skrev 2023-06-25 09:23:01 följande:
    Fast, de ÄR ju inte kvinnor? Vad är det som definierar en kvinna? Sättet man tänker/klär sig? En kvinna är en vuxen människa av hon-kön rent biologiskt. Transkvinnor är alltså inte kvinnor enligt mig, men de lever under de sociala reglerna som vi människor skapat för kvinnor. Jag bryr mig inte vad de kallar sig eller vem de tänder på samt hur de lever, men jag tycker att det blir löjligt att hålla på att säga att de de är kvinnor när de inte är det och tillåta att transkvinnor tävlar i damklassen.

    Varför är jag okunnig och oförstående när jag bara menar att vi kan se saker för vad de är?

    Ok nu är det tydligare... Ja du är transfobisk. 

    Vi gör ett försök. Din inre röst, den som du hör i dina tankar (nej jag pratar inte "höra röster" utan din egen röst i dina tankar) vad är den för kön? Om du blundar och skall beskriva vad du är för kön utan att nämna dina genitalier... beskriver du dig som något som låter kvinnligt eller manligt? Din själ, om du tänker dig att du inte har en kropp. Vad känner du att din själ är då? Vet du vad du är utan att behöva känna dig mellan benen eller på bröstet? 


    Samma sak för transpersoner. Bara det att när de väl känner på sin kropp så är det fel. Utsidan stämmer inte med insidan. Med hormoner kan man effektivt hindra kroppen från att utveckla muskelmassan eller hjälpa den att utveckla mer... 


    Att vara trans har INGET med sexuell läggning att göra... Det finns lesbiska transkvinnor (tillsammans med kvinnor) homosexuella transmän (tillsammans med män) precis som det finns heterosexuella transkvinnor (tillsammans med män) och heterosexuella transmän (tillsammans med kvinnor), för att inte tala om de som är bisexuella, asexuella, pansexuella osv osv... det är nämligen sexuella läggningar och berör vem de tänder på osv. Att de är trans har INGET med det att göra. Det har inte ens med sociala regler att göra. Det finns maskulina transkvinnor och feminina transmän... För könstillhörighet har inget att göra med vilka kläder man bär eller om man har långt eller kort hår... Eller är du bara kvinna för att du har en vagina, bröst och långt hår? Är det det som gör dig till kvinna? Inte vem du är inombords? Vad händer om du förlorar brösten till cancer, tappar håret, och inte kan få barn... slutar du vara kvinna då? 


    Jag är så fascinerad av de personerna som tror att det går att dra ner på den nivån... "Du får kläd dig som du vill!" Ja men va bra men det är ju inte det som är problemet... problemet är att jag är ett visst kön på insidan men mina genitalier råkar vara något annat... Eller ibland är det inte ens det... Jag vet många transpersoner som inte har problem med att ha vissa genitalier... men de vill fortfarande uppfattas som det andra könet för det är det som känns rätt, det är den de är! 


    Transkvinnor ÄR kvinnor... Du kommer ju inte ens kunna se vilka som är trans i många lägen! Helt fantastiskt med personer som säger att de alltid kan se men sedan gång på gång lyckas säga fel... Har en kompis som är transman... när han säger att han är trans säger folk att han aldrig kommer kunna bli en kvinna och att det syns att han är man och att han skall sluta tro något annat... lika roligt varje gång... han brukar bara tacka vilket alltid gör idioterna lika förvånade... 


    Du ser inte saker för vad de är... det du gör är motsatsen... 

Svar på tråden Är jag transofobisk?