• Isola09

    Sänk abortgränsen!

    Jag tycker gränsen för fri abort ska sänkas från vecka 18 till vecka 12.
    Sverige är det enda land inom EU som har fri abort fram till vecka 18!


  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • VirrigaVerna
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2010-08-29 10:33:21 följande:
    Hur kommer man fram till vecka 14 (eller 12) som gräns förresten? Varför är det bättre än vecka 18? Som det är nu så får abort fritt göras fram till vecka 18, det är en hel månad innan vi kan rädda för tidigt födda barn. Den dagen vi kan rädda barn i vecka 20 så kan det vara dags att revidera den gränsen, men fram tills dess så är det inte barn man dödar utan foster som inte har en chans att klara sig utanför livmodern. Precis som det är i vecka 14.

    Vad är skillnaden egentligen? Att det ser ut mer som ett barn?
    Det är det jag undrar också för dels är det få aborter som görs efter vecka 12 och dels så är det inget rent utvecklingsmässigt om man utgår från fostret som gör att det är motiverat att sänka gränsen. Det enda jag skulle kunna tänka vore motiverande är att det kan upplevas och ofta upplevs som jobbigare för kvinnan att behöva göra en två-stegsabort istället för en kirurgisk men då ligger det motivet utifrån kvinnans situation inte fostrets.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • Plutteli
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2010-08-29 10:33:21 följande:
    Hur kommer man fram till vecka 14 (eller 12) som gräns förresten? Varför är det bättre än vecka 18? Som det är nu så får abort fritt göras fram till vecka 18, det är en hel månad innan vi kan rädda för tidigt födda barn. Den dagen vi kan rädda barn i vecka 20 så kan det vara dags att revidera den gränsen, men fram tills dess så är det inte barn man dödar utan foster som inte har en chans att klara sig utanför livmodern. Precis som det är i vecka 14.

    Vad är skillnaden egentligen? Att det ser ut mer som ett barn?
    Undrar jag också.

    Sen tror jag det är tämligen långt borta att rädda barn tidigare än det görs idag (v. 24 på de flesta sjukhus, vissa enskilda undantag v. 22 eller 23) av den enkla orsaken att barnen helt enkelt är för små för de nålar som går att framställa och för att deras lungor är alldeles för outvecklade. Redan i dag är man ju lite skeptisk i sjukvården till att rädda barn i v. 24 för att det många gånger ger sådana problem just pga de outvecklade lungorna och att det i sin tur kan ge mer eller mindre allvarliga hjärnskador som följd. Någon stans hamnar man ju även i dilemmat huruvida det är etiskt att rädda barn till varje pris, för vad räddar man dem till egentligen? Ett relativt normalt liv eller ett liv med smärta, svår sjukdom och en oförmåga att någonsin klara sig på egen hand utan maskiner?
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    VirrigaVerna skrev 2010-08-29 10:38:44 följande:
    Det är det jag undrar också för dels är det få aborter som görs efter vecka 12 och dels så är det inget rent utvecklingsmässigt om man utgår från fostret som gör att det är motiverat att sänka gränsen. Det enda jag skulle kunna tänka vore motiverande är att det kan upplevas och ofta upplevs som jobbigare för kvinnan att behöva göra en två-stegsabort istället för en kirurgisk men då ligger det motivet utifrån kvinnans situation inte fostrets.
    Ja, då ska man knappast utge sig för att vara fostrets vita riddare och sista försvar. Det är en populär titel bland abortmotståndare, även de som bara vill inskränka tiden lite.
    Plutteli skrev 2010-08-29 10:39:04 följande:
    Undrar jag också.

    Sen tror jag det är tämligen långt borta att rädda barn tidigare än det görs idag (v. 24 på de flesta sjukhus, vissa enskilda undantag v. 22 eller 23) av den enkla orsaken att barnen helt enkelt är för små för de nålar som går att framställa och för att deras lungor är alldeles för outvecklade. Redan i dag är man ju lite skeptisk i sjukvården till att rädda barn i v. 24 för att det många gånger ger sådana problem just pga de outvecklade lungorna och att det i sin tur kan ge mer eller mindre allvarliga hjärnskador som följd. Någon stans hamnar man ju även i dilemmat huruvida det är etiskt att rädda barn till varje pris, för vad räddar man dem till egentligen? Ett relativt normalt liv eller ett liv med smärta, svår sjukdom och en oförmåga att någonsin klara sig på egen hand utan maskiner?
    Ja, det finns helt klart problem med att rädda för tidigt födda barn och jag tror också att det ligger ganska långt in i framtiden. Stora framsteg i nanoteknologi, stamceller och vävnadsodling skulle kunna förändra situationen men där är vi inte i dagsläget.
    I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do.
  • Zavedos
    Dorian Ertymexx skrev 2010-08-28 18:51:20 följande:
    Eh, och? Vi leker gud med en hel massa varelser som är långt mer intelligenta, medvetna och utvecklade än ett 19-veckors foster.
    Well said!!! Vad är det för speciellt med människofoster??? Alla utgår ifrån SINA personliga KÄNSLOR i den här frågan!
  • VirrigaVerna
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2010-08-29 10:43:52 följande:
    Ja, då ska man knappast utge sig för att vara fostrets vita riddare och sista försvar. Det är en populär titel bland abortmotståndare, även de som bara vill inskränka tiden lite.
    Plutteli skrev 2010-08-29 10:39:04 följande:
    Undrar jag också.

    Sen tror jag det är tämligen långt borta att rädda barn tidigare än det görs idag (v. 24 på de flesta sjukhus, vissa enskilda undantag v. 22 eller 23) av den enkla orsaken att barnen helt enkelt är för små för de nålar som går att framställa och för att deras lungor är alldeles för outvecklade. Redan i dag är man ju lite skeptisk i sjukvården till att rädda barn i v. 24 för att det många gånger ger sådana problem just pga de outvecklade lungorna och att det i sin tur kan ge mer eller mindre allvarliga hjärnskador som följd. Någon stans hamnar man ju även i dilemmat huruvida det är etiskt att rädda barn till varje pris, för vad räddar man dem till egentligen? Ett relativt normalt liv eller ett liv med smärta, svår sjukdom och en oförmåga att någonsin klara sig på egen hand utan maskiner?
    Ja, det finns helt klart problem med att rädda för tidigt födda barn och jag tror också att det ligger ganska långt in i framtiden. Stora framsteg i nanoteknologi, stamceller och vävnadsodling skulle kunna förändra situationen men där är vi inte i dagsläget.
    Precis min mening!
    Man flyttar fokus från kvinnan och hennes livsituation till embryot/fostret och i slutändan bryr man sig egentligen inte om kvinnan eller ens barnet och den situation som finns eller kommer att finnas runt det födda barnet. Det handlar om liv till varje pris och inget annat.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • Plutteli
    VirrigaVerna skrev 2010-08-29 10:46:18 följande:
    Precis min mening!
    Man flyttar fokus från kvinnan och hennes livsituation till embryot/fostret och i slutändan bryr man sig egentligen inte om kvinnan eller ens barnet och den situation som finns eller kommer att finnas runt det födda barnet. Det handlar om liv till varje pris och inget annat.
    Exakt. Synnerligen uppenbart blir det ju i de fall där de mest extrema abortmotståndare tom anser det fel att abortera tex ett foster som saknar hjärna, dvs är totalt och utan återvändo helt dödsdömt hur länge det än är kvar i livmodern.
  • VirrigaVerna
    Plutteli skrev 2010-08-29 10:48:49 följande:
    Exakt. Synnerligen uppenbart blir det ju i de fall där de mest extrema abortmotståndare tom anser det fel att abortera tex ett foster som saknar hjärna, dvs är totalt och utan återvändo helt dödsdömt hur länge det än är kvar i livmodern.
    Sådant resonemang stöter man på ibland och där finns det noll förståelse för föräldrarna överhuvudtaget. Barnet ska födas period och avbryter man graviditeten så anses kvinnan och mannen vara kalla och hjärtlösa. Det är ett rätt sjukt resonemang.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    VirrigaVerna skrev 2010-08-29 10:50:16 följande:
    Sådant resonemang stöter man på ibland och där finns det noll förståelse för föräldrarna överhuvudtaget. Barnet ska födas period och avbryter man graviditeten så anses kvinnan och mannen vara kalla och hjärtlösa. Det är ett rätt sjukt resonemang.
    Ja, resonemang främst grundade på känslor har en tendens att bli ganska sjuka när man drar dem till sin spets.
    I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do.
  • Swedish down under

    Personligen tycker jag ocksa att Sverige sa sanka abortgransen.

    I Australien ar det tvartom: i de staterna som abort ar lagligt (typ halften. dar jag  ar ar det olagligt.) far man INTE gora abort INNAN vecka 12. Man maste alltsa skrapas eller foda fram fostret (abort piller ar olagliga i alla stater) efter att ha varit tvungen att ha pratat med minst 2 kuratorer vars arbetsuppgift ar att forsoka overtala dig om att behalla barnet eller adoptera bort barnet. Det kostar motsvarande 4000 kr for en abort om du inte gor det privat (dyrare). JAg tror att man inte far gora abort innan ar for att det har gatt sa langt att man borjar fa kanslor for barnet och vill behalla.... helt sjukt.

  • VirrigaVerna
    Swedish down under skrev 2010-08-29 10:52:44 följande:
    Personligen tycker jag ocksa att Sverige sa sanka abortgransen.

    I Australien ar det tvartom: i de staterna som abort ar lagligt (typ halften. dar jag  ar ar det olagligt.) far man INTE gora abort INNAN vecka 12. Man maste alltsa skrapas eller foda fram fostret (abort piller ar olagliga i alla stater) efter att ha varit tvungen att ha pratat med minst 2 kuratorer vars arbetsuppgift ar att forsoka overtala dig om att behalla barnet eller adoptera bort barnet. Det kostar motsvarande 4000 kr for en abort om du inte gor det privat (dyrare). JAg tror att man inte far gora abort innan ar for att det har gatt sa langt att man borjar fa kanslor for barnet och vill behalla.... helt sjukt.
    Det låter väldigt sjukt
    Stackars kvinnor som behöver ha det på det sättet.
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!