• Isola09

    Sänk abortgränsen!

    Jag tycker gränsen för fri abort ska sänkas från vecka 18 till vecka 12.
    Sverige är det enda land inom EU som har fri abort fram till vecka 18!


  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • malachis mamma

    Jag skulle idag, 35 år gammal, inte heller göra en abort om mitt barn var friskt, jag inte blivit våldtagen och inte var akut sjuk....  vilken underbar bubbla va?

    Det finns ett öde bakom varje abort och så vitt jag kan se har ingen med egna erfarenheter och som är mot abort uttalat sig.... rätta mig gärna om jag har fel!

    Men vad jag skulle göra idag är inte samma sak som vad som är rätt för folk i allmänhet!

  • Hettie
    Pigeon skrev 2010-08-31 14:13:03 följande:
    Ok, alla som svarade på mitt inlägg skrev ungefär samma sak, att "ett foster kan inte jämföras med ett barn, ett foster är inget barn" osv variationer på det temat.

    Ja jag vet att ni tycker det, jag förstår det mycket väl. Jag har hört dessa argument till leda.

    Jag ska förtydliga vad jag menade med mitt inlägg, eftersom det helt uppenbart inte gick fram:
    Mitt inlägg var svar på frågan som kommer om och om igen i abortdebatter, "varför bryr någon sig om att en annan person gör abort?"

    Jag förklarade då hur det kan komma sig att jag (och andra med mig) berörs av andras aborter.
    Vi är ungefär som veganer som berörs av att andra dödar djur.
    En djurrättsaktivist anser att djuren har rätt att leva.
    Jag anser att fostren har rätt att leva.

    Är det verkligen så svårt att förstå att bara för att inte DU upplever att ett foster är ett barn, att andra kan känna och uppleva det så?
    Jag tycker det är konstigt att det ska vara så svårt att ta in...

    Trots att jag själv är emot aborter kan jag själv mycket väl sätta mig in i andras känslor kring det, andras syn på vad ett foster är, att andra kan tycka annorlunda kring abortfrågan än jag.
    Jag har vänner som gjort aborter och självklart sitter jag inte och hackar på dem för det, inte heller har jag brutit vänskapen eller anklagat dem på något sätt. Jag förstår varför de gjorde det, och hur de resonerade kring saken. Jag förstår och accepterar att de har en annan syn på livet innan födelsen än vad jag har.

    Men ni abortförespråkare kan tydligen verkligen inte sätta er in i någon annans känslor för fem öre?
    Fast den här debatten handlar ju inte egentligen om huruvida abort är ok eller inte... Även om den nosar lite på det området också. Utan huruvida man ska sänga abortgränsen till vecka 12 istället för vecka 18.

    Jag är för fri abort men kan visst sätta mig in i andras känslor. Jag tycker att det är ett bra alternativ eftersom det redan finns så många oönskade och oälskade barn men visst kan jag förstå andras känslor om att det är "barn" man "dödar". Det är ett känsligt ämne helt enkelt.
  • Pigeon
    Hettie skrev 2010-08-31 17:03:04 följande:
    Fast den här debatten handlar ju inte egentligen om huruvida abort är ok eller inte... Även om den nosar lite på det området också. Utan huruvida man ska sänga abortgränsen till vecka 12 istället för vecka 18.

    Jag är för fri abort men kan visst sätta mig in i andras känslor. Jag tycker att det är ett bra alternativ eftersom det redan finns så många oönskade och oälskade barn men visst kan jag förstå andras känslor om att det är "barn" man "dödar". Det är ett känsligt ämne helt enkelt.
    Tack för lite förståelse.   Det är ju just känslor det handlar om för min del, samt religion. Och därför argumenterar jag inte för saken i egentlig mening. Och vi har faktiskt åsiktsfrihet i Sverige även om det inte alltid verkar så...

    Det är sant att detta inte var en generell för/emot abort-debatt, så jag halkade mest in av misstag. Jag är ju egentligen emot alla aborter oavsett vecka. En sänkning av gränsen gör inte mycket till eller från eftersom de flesta aborter sker mycket tidigare än så.
  • Plutteli
    Pigeon skrev 2010-08-31 14:13:03 följande:
    Ok, alla som svarade på mitt inlägg skrev ungefär samma sak, att "ett foster kan inte jämföras med ett barn, ett foster är inget barn" osv variationer på det temat.

    Ja jag vet att ni tycker det, jag förstår det mycket väl. Jag har hört dessa argument till leda.

    Jag ska förtydliga vad jag menade med mitt inlägg, eftersom det helt uppenbart inte gick fram:
    Mitt inlägg var svar på frågan som kommer om och om igen i abortdebatter, "varför bryr någon sig om att en annan person gör abort?"

    Jag förklarade då hur det kan komma sig att jag (och andra med mig) berörs av andras aborter.
    Vi är ungefär som veganer som berörs av att andra dödar djur.
    En djurrättsaktivist anser att djuren har rätt att leva.
    Jag anser att fostren har rätt att leva.

    Är det verkligen så svårt att förstå att bara för att inte DU upplever att ett foster är ett barn, att andra kan känna och uppleva det så?
    Jag tycker det är konstigt att det ska vara så svårt att ta in...

    Trots att jag själv är emot aborter kan jag själv mycket väl sätta mig in i andras känslor kring det, andras syn på vad ett foster är, att andra kan tycka annorlunda kring abortfrågan än jag.
    Jag har vänner som gjort aborter och självklart sitter jag inte och hackar på dem för det, inte heller har jag brutit vänskapen eller anklagat dem på något sätt. Jag förstår varför de gjorde det, och hur de resonerade kring saken. Jag förstår och accepterar att de har en annan syn på livet innan födelsen än vad jag har.

    Men ni abortförespråkare kan tydligen verkligen inte sätta er in i någon annans känslor för fem öre?
    Det som för mig är den stora skillnaden i ditt exempel djurättsaktivister och abortmotståndare (rent generellt, menar inte dig personligen nu) är att djurrättsaktivisterna försöker övertala andra att bli veganer med hjälp av mer eller mindre schysta metoder, men än har jag aldrig stött på en djurrättsaktivist som vill tvinga alla att bli vegan genom lagstiftning. Abortmotståndare å andra sidan nöjer sig sällan med att bara försöka få kvinnor att avstå abort, de vill även gå in och genom lag tvinga kvinnor att alltid föda de barn de blivit gravida med, oavsett omständighet och oavsett om kvinnan vill eller ej (enda undantaget för "äkta" abortmotståndare är om kvinnans liv är i fara).

    Jag tycker vi har en ypperlig abortlag eftersom den är baserad på fakta och vetenskap, inte på känslor. Jag kan förstå att abortmotståndare känner vissa saker som inte har med vetenskap att göra, det jag inte kan förstå eller acceptera är att de vill att deras känslor ska gå före vetenskap och kvinnors rätt till sina kroppar. Att en abortmotståndare anser att ett foster på 10v är ett barn och att det därför per automatik borde vara älskat för att det är så de älskade sitt barn redan i magen ändrar ju inte på det faktum att en kvinna som absolut inte vill ha barn ser på fostret i magen totalt annorlunda. Genom att utifrån argumentet "det käns fel" aggitera för sänkning av aborttiden eller totalt ta bort den fria aborter är för mig väldigt...tja.. allt annat än vettigt.
  • Hettie
    Pigeon skrev 2010-08-31 19:11:11 följande:
    Tack för lite förståelse.   Det är ju just känslor det handlar om för min del, samt religion. Och därför argumenterar jag inte för saken i egentlig mening. Och vi har faktiskt åsiktsfrihet i Sverige även om det inte alltid verkar så...

    Det är sant att detta inte var en generell för/emot abort-debatt, så jag halkade mest in av misstag. Jag är ju egentligen emot alla aborter oavsett vecka. En sänkning av gränsen gör inte mycket till eller från eftersom de flesta aborter sker mycket tidigare än så.
    Nej och jag tror att alla egentligen respekterar att du känner så. men som flera andra skrivit så kan man inte ändra en lag p.g.a att det "känns fel". Att du är emot abort är ju helt ok. För vi har ju faktiskt åsiktsfrihet i sverige :) Åt båda hållen :)

    Det jag känner mig förvirrad över i den här tråden är de som är upprörda över att man får abortera ett foster mellan vecka 12-18, men att de tycker att det är ok fram till vecka 12. I båda fallen är fostret inte tillräckligt utvecklat för att klara sig utanför livmodern...
  • Pigeon

    Plutteli - Hettie - Nej, egentligen är det inte lagarna jag vill ändra utan bemötandet kvinnor i en abort-valsituation möts med.

    Jag skulle vilja att man alltid erbjöd alternativ till abort (och försökte hitta fler möjligheter på den fronten), att man öppnar upp för adoption inom Sverige som kan ske direkt på BB, att man erbjuder extra hjälp och stöttning till unga mammor som vill behålla sina barn (i stället för att direkt föreslå abort), att abort liksom blir sista utvägen när man prövat alla andra alternativ.

    Åter igen, jag skulle vilja. Kräver ingenting.


  • lennartsdotter
    Pigeon skrev 2010-08-31 21:18:47 följande:
    Plutteli - Hettie - Nej, egentligen är det inte lagarna jag vill ändra utan bemötandet kvinnor i en abort-valsituation möts med.

    Jag skulle vilja att man alltid erbjöd alternativ till abort (och försökte hitta fler möjligheter på den fronten), att man öppnar upp för adoption inom Sverige som kan ske direkt på BB, att man erbjuder extra hjälp och stöttning till unga mammor som vill behålla sina barn (i stället för att direkt föreslå abort), att abort liksom blir sista utvägen när man prövat alla andra alternativ.

    Åter igen, jag skulle vilja. Kräver ingenting.
    Och där håller jag faktiskt med dig. Vi bör förbättra möjligheter för inhemsk adoption. Både när det gäller adoption av spädbarn och av äldre barn. De biologiska föräldrarna är inte alltid det bästa för barnet. Alla kvinnor vill inte ha barn, men de som inte vill ha barn men inte vill göra abort är bortadoption kanske det bästa alternativet. Ibland känner en kvinna sig pga. omständigheter tvungen att göra abort fast hon egentligen inte vill, den kvinnan ska få hjälp att tackla de omständigheter som får henne att överväga abort.
  • Dorian Ertymexx
    lennartsdotter skrev 2010-08-31 21:44:33 följande:
    Och där håller jag faktiskt med dig. Vi bör förbättra möjligheter för inhemsk adoption. Både när det gäller adoption av spädbarn och av äldre barn. De biologiska föräldrarna är inte alltid det bästa för barnet. Alla kvinnor vill inte ha barn, men de som inte vill ha barn men inte vill göra abort är bortadoption kanske det bästa alternativet. Ibland känner en kvinna sig pga. omständigheter tvungen att göra abort fast hon egentligen inte vill, den kvinnan ska få hjälp att tackla de omständigheter som får henne att överväga abort.
    Detta samtidigt som vi lever i ett samhälle som allt mer tycker att alla bidrag är för alkoholiserade latmaskar, och bör tas bort?!?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Plutteli
    Pigeon skrev 2010-08-31 21:18:47 följande:
    Plutteli - Hettie - Nej, egentligen är det inte lagarna jag vill ändra utan bemötandet kvinnor i en abort-valsituation möts med.

    Jag skulle vilja att man alltid erbjöd alternativ till abort (och försökte hitta fler möjligheter på den fronten), att man öppnar upp för adoption inom Sverige som kan ske direkt på BB, att man erbjuder extra hjälp och stöttning till unga mammor som vill behålla sina barn (i stället för att direkt föreslå abort), att abort liksom blir sista utvägen när man prövat alla andra alternativ.

    Åter igen, jag skulle vilja. Kräver ingenting.
    Fast så är det ju redan i dag till stor del? (Minus adoptionsdelen då möjligen)
    När jag gjorde abort var jag ju 100% säker på mitt val redan innan, men erbjöds ändå kuratorkontakt, samtal för att ändra mig osv. Då var jag 19 och alltså i en ålder då nog de flesta förväntar sig att UM ska förespråka abort som första val. Som alltid finns det dåliga och bättre personer i vården, vissa tycker att alla under 25 ska överväga abort när de blir gravida och andra stöttar och talar emot eller neutralt om abort även för väldigt unga tjejer!
  • Pigeon
    Plutteli skrev 2010-09-01 09:12:25 följande:
    Fast så är det ju redan i dag till stor del? (Minus adoptionsdelen då möjligen)
    När jag gjorde abort var jag ju 100% säker på mitt val redan innan, men erbjöds ändå kuratorkontakt, samtal för att ändra mig osv. Då var jag 19 och alltså i en ålder då nog de flesta förväntar sig att UM ska förespråka abort som första val. Som alltid finns det dåliga och bättre personer i vården, vissa tycker att alla under 25 ska överväga abort när de blir gravida och andra stöttar och talar emot eller neutralt om abort även för väldigt unga tjejer!
    Jo det finns säkert lika många olika bemötanden som det finns personer i vården.   Men kanske om det fanns en genomtänkt policy som var lika på alla sjukhus och som alla måste följa, alltså nån slags punktlista eller nåt.

    Kurator? Check.
    Adoption? Check.
    Ekonomiskt stöd? Check.
    Stödfamilj? Check.
  • Swedish down under

    I England har de fri abort till vecka 24. DET ar laskigt.

  • VirrigaVerna
    Swedish down under skrev 2010-09-16 16:04:45 följande:
    I England har de fri abort till vecka 24. DET ar laskigt.
    Nej UK har inte fri abort till vecka 24.
    Det krävs tillstånd från två läkare så i praktiken krävs det att två läkare anser att kvinnan ska ha rätt att göra abort.
    "
    Great Britain
    Abortion is freely available in Great Britain due to a broad interpretation of the Abortion Act of 1967, which permits abortion for a variety of reasons if certified by two physicians. Within the first 24 weeks of pregnancy, these reasons may include: to save the life of the mother, to protect her physical or mental health, to terminate pregnancies involving fetal abnormality, or for social or economic reasons. In cases in which the mother's life or health is "gravely threatened" or there is significant risk for fetal abnormality, there is no time limit on when an abortion may be performed. Currently, the British Parliament is considering legislation that would eliminate the requirement of two doctors' approval before an abortion can be performed."

    pewforum.org/Abortion/Abortion-Laws-Around-the-World.aspx
    Många människor behöver man inte parodiera. Det räcker med att citera dem.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!