• mammatill5

    God doesn´t make mistakes

    Måste få dela med mig av denna underbara sång. God doesn´t make mistakes. Den får mig att grina varje gång. Det är ju just så det är.. Just så! Ingen, som inte är sk normal, är ett misstag.. INGEN.

    Var så god..

    http://puffeltufflan.wordpress.com/2011/08/31/god-doesn%C2%B4t-make-mistakes/


    Kan ju passa på att säga hej från Hanna.. Skrev mycket om henne här tidigare.
    Hanna har hunnit bli 10 och går i fjärde klass.. Hanna har Downs Syndrom.



    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-31 11:51

    Därför är detta så fruktansvärt och kränkande mot dom människor med Downs syndrom som finns ute i vårat samhälle. puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasfor.../

    Att inte samhället räknar in dom här barnen som utan man har möjligheten att selektera bort barn med tester.. fast dom vill ha barn. ( Det här handlar inte om sk vanlig abort)

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasforadling-alla-nazitiden-brott-mot-dom-manskliga-rattigheterna/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-09-02 16:50
    Jag har varit en fördomsfull människa.

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/09/02/utveck.../
  • Svar på tråden God doesn´t make mistakes
  • Sheldon
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-01 10:36:36 följande:
    Projekt T4 riktades inte specifikt mot "icke arier". I detta projekt
    dödades "arier" som var handikappade.Jag säger inte
    att fosterdiagnostik= nationalsocialism men jag ser vissa paralleller
    i vissa tongivande människors resonemang till T4 projektets
    ideologi.
    Jag pratar inte om Projekt T4. Jag pratar om rasbiologi. Jag pratar inte heller om handikapp utan om svåra genetiska defekter (som jag likväl inte tycker samhället har rätt att välja bort, däremot att den enskilda individen har rätt till det valet utan att därmed bli likställd med nazister och rasbiologer).

    Blev det tydligare nu? 
    Dumhet är en smittsam folksjukdom som med alla medel bör bekämpas!
  • Milkina cerka
    Sheldon skrev 2011-09-01 10:25:44 följande:
    Jag ser fosterdiagnostik som ett individuellt val. Skulle samhället/sjukvården försöka övertala människor att göra fosterdiagnostik och/eller göra abort vid avvikelser skulle det givetvis vara förkastligt. Inte ens i det fallet skulle det dock vara rasbiologi eller etnisk rensning.
    Du tror inte att det finns de som känner sig tvungna både till att ta proverna och senare välja abort om det skulle visa sig vara ngt "fel"?
  • Sarah f

    Filosofen och etikprofessorn Torbjörn Tännsjö tycker inte att det finns några problem med fosterdiagnostik så länge den inte är tvingande.


    Ur aftonbladets text Sven-Erik Johansson förfasas över

    – Jag försvarar fosterdiagnostik. Samhället ska inte hålla sig med någon idé om vilka människors som ska eller inte ska få finnas till, säger han.


    "Bra med mer diagnostik"

    Han ser snarare ett problem med att man inte har mer långtgående diagnostik. Teknikutvecklingen har gjort det enkelt att testa Downs syndrom, men Tännsjö tycker att det borde vara lika lätt att testa andra sjukdomar och funktionsnedsättningar.


    – Problemet är att diagnostiken endast är riktad mot Downs syndrom eftersom samhället då sänder ut ett budskap om att just det inte är ok. Det vore skillnad om man kunde välja vad som helst. Då blir det individen som styr, och det är så det bör vara.


    Han säger klart och tydligt att beslutet ligger på individnivå. 

  • Sum quod sum
    Milkina cerka skrev 2011-09-01 10:40:51 följande:
    Du tror inte att det finns de som känner sig tvungna både till att ta proverna och senare välja abort om det skulle visa sig vara ngt "fel"?
    Man har ju ett eget val oavsett vad läkare säger. Jag valde att göra det utan att ha åldern inne enbart för att vissa vill veta hur man ska ställa sig till ev situationer och hur man ska lösa det.
    Om man känner sig tvingad så gör man nog det i andra situationer med med sk auktoriteter. Då handlar det nog inte enbart om läkarna och vården utan om personen i sig själv.

     
  • Sheldon
    Milkina cerka skrev 2011-09-01 10:40:51 följande:
    Du tror inte att det finns de som känner sig tvungna både till att ta proverna och senare välja abort om det skulle visa sig vara ngt "fel"?
    Tja, det var både en och två läkare som ville övertala mig till att inte göra fostervattensprov så det jag sett av sjukvården är det motsatta. Men visst, man bör alltid tänka efter noga själv, ta reda på relevant information och fatta ett beslut därefter. Jag har inte sagt att det är ett lätt val- men det är mitt val. Ingen annans. Oavsett vilken "sida" man står på i debatten. Och så länge jag inte försöker pådyvla andra mitt val så kan jag inte heller anklagas för att vilja "rensa ut" DS eller andra avvikelser.
    Dumhet är en smittsam folksjukdom som med alla medel bör bekämpas!
  • Sven Erik Johansson
    Sarah f skrev 2011-09-01 10:41:58 följande:

    Filosofen och etikprofessorn Torbjörn Tännsjö tycker inte att det finns några problem med fosterdiagnostik så länge den inte är tvingande.


    Ur aftonbladets text Sven-Erik Johansson förfasas över

    – Jag försvarar fosterdiagnostik. Samhället ska inte hålla sig med någon idé om vilka människors som ska eller inte ska få finnas till, säger han.


    "Bra med mer diagnostik"

    Han ser snarare ett problem med att man inte har mer långtgående diagnostik. Teknikutvecklingen har gjort det enkelt att testa Downs syndrom, men Tännsjö tycker att det borde vara lika lätt att testa andra sjukdomar och funktionsnedsättningar.


    – Problemet är att diagnostiken endast är riktad mot Downs syndrom eftersom samhället då sänder ut ett budskap om att just det inte är ok. Det vore skillnad om man kunde välja vad som helst. Då blir det individen som styr, och det är så det bör vara.


    Han säger klart och tydligt att beslutet ligger på individnivå. 


    Men nu handlar det iNTE FRÄMDT OM JURIDIKEN utan om ETIKEN när jag förskräcks.
    Det som avgör texom ett barn får födas eller inte är om aborten är laglig just
    ETIKEN-VÄRDERINGARNA med mera. OM en abort är tillåten  kan den antingen göras
    eller barnet få födas.

    Det är de etiska principerna som jag tycker är viktiga här.
  • mammatill5
    Sarah f skrev 2011-09-01 10:27:34 följande:
    Sen tycker jag heller inte att man är mer kärleksfull och god för att man ställer ut sin 10-åriga dotter i media och söker reaktioner. För mig är det osmakligt och jag tror ofta att man vill dölja konflikterande känslor genom att understryka hur UNDERBART det är med detta barn.       

      
    Jag bloggar  av den enkla anledningen att jag vill visa alla och en var hur det är att ha en vardag med ett barn som har DS. För att mota bort okunskap.

    Det finns många vanföreställningar om just DS. Dom som är tveksamma eller rädda.. okunniga.. ska få se lite på min sida, om Hanna och en vardag, som förhoppningsvis berikar dom. Det finns ett stereotyp-tänkande hos många om DS. Många har en felaktig bild av just DS.

    En felaktig bild kan vara... att dom flesta sitter där så förnöjt framför TV:n med tungan ute och dregglar..

    Jag tillfrågas ofta om jag vill vara med i skolarbeten om DS.. Jättebra!!

    Om alla "gömde" undan sina DS barn så skulle kunskapen vara mindre.. och fördomarna flera. Jag önskar att flera skulle göra det. Fast vi är ju ändå många.

    Givetvis önskade jag att jag inte behövde blogga =)

    Jag är nog ganska stabil som människa och har inga underliggande konflikter med det faktum att min dotter har DS.

    Självklart är Hanna helt fantastiskt underbar!!


    och söt som socker ju Hjärta
  • Sarah f

    Tännström ser ju problemet i att just DS isoleras i diagnostiken, inte sant?

    Jag står helt i andra änden av skalan mot TS. Jätteroligt att hon får en livsuppgift i och med sina barn, hoppas att det kommer att fungera om 20 år med. 

    Jag har arbetat en hel del med autistmspektrastörningar och SN-barn när jag pluggade och jag blev förstärkt i min sy på saken genom den kontakten.

    Visst är det bra att vi inte är likadana, allihop? Eller gäller det bara om man har något som liknar DS?        

  • Roisin Dubh
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-01 10:31:21 följande:

    FRUKTANSVÄRT!


    HAN NÄMNER TILL O MED FÄRGBLIDHET O DYSLEXI.


    Han talar om ett bättre samhälle, men vad är egentligen ett bättre samhälle?


    Finns det inte ett stort värde i att det finns plats även för dem som har vissa handikapp?
    ÄR samhället bara till för de friska o "lyckade"?

    SANNERLIGEN: Återigen-hur skulle jag kunna låta bli att tänka på de gråa bussarna
    och PROJEKT T4 då jag hör denne  man.

    www.aftonbladet.se/debatt/article6004817.ab


    Ärligt talat...

    Jag tror inga eller få ens hört talas om den där personen och vad just han har för åsikter när de tar beslut om att de inte vill få ett barn med DS. Den makten har han inte. Och det är inte heller honom diskussionen handlar om, eller har jag missuppfattat? TS tycks rikta sin ilska mot tekniken och möjlighet till fosterdiagnostik.
Svar på tråden God doesn´t make mistakes