• Digestive

    Har du förtroende för regeringen?

    Padirac skrev 2019-10-04 20:46:21 följande:

    Nu har jag också läst den andra publikationen - och tro det eller ej . det saknas en vetenskaplig definition och avgränsning av begreppet åsiktskorridor.

    Den första publikationen jag läste refererade ju till denna publikation så det är ... ja... samma smörja som utgör intervjumaterialet i bägge studierna.

    HEOs begrepp som han definierade (ingen vetenskaplig eller vetenskapligt avgränsad definition) i bloggen är med i materialet och SDsvansens upprapning om varför de anser sig vara tyskade - intervjumaterialet uttryckte en besvikelse och kampvilja inte olikt den som 'man och nöjd' uttrycker då han kallar alla meningsmotståndare som dristar sig till att säga mot för kommunister mm..

    "Någonstans i botten finns i alla berättelserna en motivation som är kopplad till en analys av det svenska offentliga samtalet som begränsat och styrt av en trång

    ?åsiktskorridor?.7

    När de talar om en åsiktskorridor

    så gäller det specifikt invandringsfrågor och frågor

    som rör islam (ett par respondenter nämner även genus och HBTQ-frågor, samt klimatfrågan, men den

    helt centrala frågan är den om invandring). Själva begreppet ?åsiktskorridor? används flitigt av så gott

    som alla intervjupersoner. Ett återkommande tema i

    berättelserna är olika former av försök att få artiklar,

    insändare, inlägg eller genmälen publicerade i de etablerade medierna, eller i kommentarsfält. Efter att

    upprepade gånger ha blivit refuserade, eller bortplockade från kommentarsfält har man vänt sig till

    andra publiceringskanaler som bloggar eller att starta

    egna tidningar. Sverige framhålls också som ett land

    som skiljer sig från andra länder i detta avseende:

    ?Sverige är annorlunda och det är ju för att Sverige

    har så väldigt extrem media. Som är så väldigt politiskt korrekt och väldigt trång korridor liksom, åsiktskorridor? (Vávra Suk).8

    7) Av Henrik Ekengren Oscarsson definierat som ?den buffertzon där du

    fortfarande har visst svängrum att yttra en åsikt utan behöva ta emot en

    dagsfärsk diagnos av ditt mentala tillstånd? (Oscarsson, 2013).

    8) Vávra Suk är chefredaktör och ansvarig utgivare för Nya Tider, som

    främst ges ut i pappersform men även har material på nätet. Han var tidigare partisekreterare för Nationaldemokraterna och chefredaktör för

    dess partiorgan Nationell Idag "

    Det här är ju inga vetenskapliga definitioner eller avränsningar av begreppet 'åsiktskorridor'  - detta är en studie och en metastudie av andra studier där SDsvansen grinar över att de inte får sprida sin rasism utan att bli modererade eller motsagda.

    Jag måste nog säga att jag har en annan syn än du har på vad som utgör vetenskap och vetenskapliga definitioner.

    Jag säger inte att studiern inte är vetenskapliga - för det är de definitivt - de presenterar ett material där SDsvansen berättar att de tycker att det finns en åsiktskorridor. Ingen av SDsvansens företrädare har mer eller mindre akademisk trovärdighet än vilken random snubbe som helst - dvs du eller jag eller någon annan.

    Så jag väntar på publikation efter publikation där begreppet är vetenskapligt definierat

       


    Varför förställer du mina ord? Jag skrev:
    Digestive skrev 2019-10-04 19:34:31 följande:

    Emellertid kan jag posta publikation efter publikation där man hanterar och/eller förhåller sig till begreppet i linje med mig/den vedertagna linjen.


    Är du så tom på argument och stöd för din sak att du känner att du måste lägga upp orimliga kriterier för att ge skenet av att mitt material skulle vara underkänt?

    Sluta spela fult bara för att du har destruktivt svårt för att ha fel.

    Presentera nu belägg för din egen sak. Vad har du för källor - som är tyngre än orden från den som myntade för begreppet! - som stödjer din personliga tolkning av begreppet >>åsiktskorridor<<?
    Besvarar inte ökända provokatörer.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-10-04 21:01:42 följande:
    Varför förställer du mina ord? Jag skrev:

    Är du så tom på argument och stöd för din sak att du känner att du måste lägga upp orimliga kriterier för att ge skenet av att mitt material skulle vara underkänt?

    Sluta spela fult bara för att du har destruktivt svårt för att ha fel.

    Presentera nu belägg för din egen sak. Vad har du för källor - som är tyngre än orden från den som myntade för begreppet! - som stödjer din personliga tolkning av begreppet >>åsiktskorridor<<?
    Ahh.. jag har frågat efter en vetenskaplig definition av begreppet och du har sagt att det gängse sättet att använda begreppet är att referera till EN åsiktskorridor.

    Har vi pratat förbi varandra  - för dessa två olika perspektiv på begreppet 'åsiktskorridor' har ju inte så mycket med varandra att göra.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-10-04 20:48:27 följande:

    Jag säger ju att jag ser precis hur SDsvansen säger att det finns EN åsiktskorridor där de inte får diskutera invandring i rasistiska termer - det behövs ingen vetenskaplig publikation för att läsa det - det finns ju skribenter i denna tråd som säger precis det.


    Och hur hanterar man och/eller förhåller sig till begreppet >>åsiktskorridor<< i publikationerna?

    Hanterar och/eller förhåller man sig till begreppet i fråga som om det vore...

    1. En metafor för samtalsklimatet i det offentliga/det offentliga samtalet/den offentliga debatten - som det inte finns fler än en/ett (1) av?

    ...eller som om det vore...

    2. Ett pluralt fenomen där flertalet åsiktskorridorer existerar samtidigt?

    ...det är inga svåra saker det här.
    Besvarar inte ökända provokatörer.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-10-04 21:07:24 följande:

    Ahh.. jag har frågat efter en vetenskaplig definition av begreppet och du har sagt att det gängse sättet att använda begreppet är att referera till EN åsiktskorridor.

    Har vi pratat förbi varandra  - för dessa två olika perspektiv på begreppet 'åsiktskorridor' har ju inte så mycket med varandra att göra.


    Vad menar du ens med en vetenskaplig definition och hur skiljer sig den från en allmän definition?

    Tidigare tog jag upp operativa definitioner - alltså definitioner som gör det vetenskapliga arbetet praktiskt möjligt. Och det räcker - som påpekat ett par gånger - med Demoskops studie och logisk deduktion för att få en gedigen bild av dessa.

    För att få fram resultaten i Demoskop så MÅSTE man definiera begreppet >>åsiktskorridor<< som ett (1) till antal samt att korridoren specifikt och uteslutande berör den offentliga debatten.

    Och det vore OMÖJLIGT för Demoskop att nå resultaten som de har fått i sin studie - om de hade använt sig av din personliga definition, som beskriver flertalet åsiktskorridorer och där även de inofficiella debatterna ska räknas till.
    Besvarar inte ökända provokatörer.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-10-04 21:01:42 följande:
    Varför förställer du mina ord? Jag skrev:

    Är du så tom på argument och stöd för din sak att du känner att du måste lägga upp orimliga kriterier för att ge skenet av att mitt material skulle vara underkänt?

    Sluta spela fult bara för att du har destruktivt svårt för att ha fel.

    Presentera nu belägg för din egen sak. Vad har du för källor - som är tyngre än orden från den som myntade för begreppet! - som stödjer din personliga tolkning av begreppet >>åsiktskorridor<<?
    Här är en statsvetare som påstår att åsiktskorridorER skapar filterbubblor - inte EN filterbubbla

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/yttrandefriheten-har-fatt-rada

    "– Debattklimatet som är nu, i Sverige, är så pass uppskruvat att det riskerar att underminera just debatten i fråga. Alltså, i och med att det har blivit så pass polariserat som det blivit skrämmer det iväg personer och röster som kanske behövs – eller som vill vara med.

    Polariserat?


    – Ja, på ena kanten har vi högljudda och på den andra sidan en grupp lika högljudda. Det skrämmer bort många, vilket riskerar att skapa filterbubblor. Människor som inte lyssnar på varandra utan bara går i polemik.


    Enligt statsvetaren har klimatet skapat åsiktskorridorer.


    – Människor är rädda att säga vad de tycker idag. Mycket på grund av att man döms om man säger det man vill eller tycker."

    I alternativmedia i den andra korridoren rapporteras det om fler korridorer också .. kanske är det så att det är mängden korridorer som gör samtalen trängre

    https://detgodasamhallet.com/2016/01/11/gastskribent-mikke-schiren-om-det-har-inte-ar-en-asiktskorridor-ar-det-dar-da-inte-en-spade/

    "Ibland kan man behöva revidera sina åsikter. När begreppet åsiktskorridor började användas frekvent så var jag extremt skeptisk till det och dess existens. Jag hade svårt att se att en sådan existerade, vi har ju yttrandefrihet, så hur kan vi ha en åsiktskorridor? Jag har fått revidera det. Vi har en åsiktskorridor, eller kanske vi kan se det som flera beroende på sammanhang – socialt accepterade åsikter är olika beroende på i vilket sammanhang de yttras. Problemet med korridoren är när den blir för trång, och när vi har ett debattklimat där debatter mer liknar en pöbel som drar från debatt till debatt för att nedgöra motståndare, oftast utan riktiga sakargument eller analys. Den som ska offras har helt enkelt tyckt fel, tänkt fel."


  • Digestive
    Padirac skrev 2019-10-04 21:30:30 följande:

    Här är en statsvetare som påstår att åsiktskorridorER skapar filterbubblor - inte EN filterbubbla

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/yttrandefriheten-har-fatt-rada

    "? Debattklimatet som är nu, i Sverige, är så pass uppskruvat att det riskerar att underminera just debatten i fråga. Alltså, i och med att det har blivit så pass polariserat som det blivit skrämmer det iväg personer och röster som kanske behövs ? eller som vill vara med.Polariserat?

    ? Ja, på ena kanten har vi högljudda och på den andra sidan en grupp lika högljudda. Det skrämmer bort många, vilket riskerar att skapa filterbubblor. Människor som inte lyssnar på varandra utan bara går i polemik.

    Enligt statsvetaren har klimatet skapat åsiktskorridorer.

    ? Människor är rädda att säga vad de tycker idag. Mycket på grund av att man döms om man säger det man vill eller tycker."

    I alternativmedia i den andra korridoren rapporteras det om fler korridorer också .. kanske är det så att det är mängden korridorer som gör samtalen trängre

    https://detgodasamhallet.com/2016/01/11/gastskribent-mikke-schiren-om-det-har-inte-ar-en-asiktskorridor-ar-det-dar-da-inte-en-spade/

    "Ibland kan man behöva revidera sina åsikter. När begreppet åsiktskorridor började användas frekvent så var jag extremt skeptisk till det och dess existens. Jag hade svårt att se att en sådan existerade, vi har ju yttrandefrihet, så hur kan vi ha en åsiktskorridor? Jag har fått revidera det. Vi har en åsiktskorridor, eller kanske vi kan se det som flera beroende på sammanhang ? socialt accepterade åsikter är olika beroende på i vilket sammanhang de yttras. Problemet med korridoren är när den blir för trång, och när vi har ett debattklimat där debatter mer liknar en pöbel som drar från debatt till debatt för att nedgöra motståndare, oftast utan riktiga sakargument eller analys. Den som ska offras har helt enkelt tyckt fel, tänkt fel."


    Finner det självklart att det finns flera filterbubblor även om vi pratar om en (1) åsiktskorridor.

    Den andra artikeln är en röst lika mycket värd som din och min... och vederbörande är inte införstådd med att begreppet berör ett specifikt sammanhang - det offentliga/det offentliga samtalet/den offentliga debatten.

    Det här ska alltså väga tyngre än orden av den professor i statsvetenskap som myntade begreppet och hur det överhuvudtaget används i vetenskapliga sammanhang?
    Besvarar inte ökända provokatörer.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-10-04 21:30:11 följande:
    Vad menar du ens med en vetenskaplig definition och hur skiljer sig den från en allmän definition?

    Tidigare tog jag upp operativa definitioner - alltså definitioner som gör det vetenskapliga arbetet praktiskt möjligt. Och det räcker - som påpekat ett par gånger - med Demoskops studie och logisk deduktion för att få en gedigen bild av dessa.

    För att få fram resultaten i Demoskop så MÅSTE man definiera begreppet >>åsiktskorridor<< som ett (1) till antal samt att korridoren specifikt och uteslutande berör den offentliga debatten.

    Och det vore OMÖJLIGT för Demoskop att nå resultaten som de har fått i sin studie - om de hade använt sig av din personliga definition, som beskriver flertalet åsiktskorridorer och där även de inofficiella debatterna ska räknas till.
    En vetenskaplig definition måste ha uppställda kriterier och avgränsningar. 

    En vetenskaplig definitionen kan ingå i en hypotes som kan falsifieras, testas och verifieras som sann eller falsk.

    En ad-hoc hypotes är å andra sidan skräddarsydd för att ge en förklaring på ett fenomen, men saknar vetenskaplig grund för det hypotesen påstår.

    Begreppet åsikskorridor har jag än så länge varken sett en vetenskaplig definition på eller en vetenskaplig studie på att den finns eller om det är en eller flera korridorer.

    Däremot finns det vetenskapliga studier som visar att människor allmänhet - speciellt de som tar del av det en del kallar mainstream etermedia inte lever i en informationsvärld som är begränsad av det HEO kallade åsiktskorridor - och speciellt de som jag kallar SDsvansen lever i en värld där information konsumeras begränsat till det som kallas alternativa medier...
  • Digestive

    För att skriva under trådämnet emellanåt:

    https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/rA3ly8/s-politikernas-forslag-infor-imam-utbildning-pa-universitetet

    >>Sverige ska ha en imamutbildning på högskolenivå, enligt två socialdemokratiska riksdagsledamöter. Utbildningen ska välkomna kvinnor ? men de som förespråkar en sträng tolkning av islam ska stängas ute.

    - Islam måste genomgå samma transformation som kristendomen, säger Kadir Kasirga (S).

    De socialdemokratiska riksdagsledamöterna Kadir Kasirga och Anders Österberg har skickat in en motion till Sveriges riksdag om att införa en imamutbildning på högskolenivå.

    För att bli präst krävs en högskoleutbildning. Enligt motionärerna är det rimligt att kräva samma sak för imamer.

    - Det är ett sätt att värna om religionsfriheten. I stället för att man ska skeppa in imamer från auktoritära regimer till Sverige, varför kan man inte införa en imamutbildning på en högskola? säger Kadir Kasirga.<<

    Jag gillar?t!


    Besvarar inte ökända provokatörer.
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-10-04 21:55:14 följande:
    Finner det självklart att det finns flera filterbubblor även om vi pratar om en (1) åsiktskorridor.

    Den andra artikeln är en röst lika mycket värd som din och min... och vederbörande är inte införstådd med att begreppet berör ett specifikt sammanhang - det offentliga/det offentliga samtalet/den offentliga debatten.

    Det här ska alltså väga tyngre än orden av den professor i statsvetenskap som myntade begreppet och hur det överhuvudtaget används i vetenskapliga sammanhang?
    Stig-Björn anser att det finns fler åsiktskorridorer...

    Jag har för mig att det pratades om att någon skulle ringa och .. jag kommer inte ihåg vad det skulle ringas om... Kaffe
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-10-04 22:21:28 följande:

    En vetenskaplig definition måste ha uppställda kriterier och avgränsningar. 

    En vetenskaplig definitionen kan ingå i en hypotes som kan falsifieras, testas och verifieras som sann eller falsk.

    En ad-hoc hypotes är å andra sidan skräddarsydd för att ge en förklaring på ett fenomen, men saknar vetenskaplig grund för det hypotesen påstår.

    Begreppet åsikskorridor har jag än så länge varken sett en vetenskaplig definition på eller en vetenskaplig studie på att den finns eller om det är en eller flera korridorer.

    Däremot finns det vetenskapliga studier som visar att människor allmänhet - speciellt de som tar del av det en del kallar mainstream etermedia inte lever i en informationsvärld som är begränsad av det HEO kallade åsiktskorridor - och speciellt de som jag kallar SDsvansen lever i en värld där information konsumeras begränsat till det som kallas alternativa medier...


    Uppställda kriterier och avgränsningar finnes men det här som du tar upp är knappast aktuellt i något avseende gällande begreppet >>åsiktskorridor<< och hur det definieras.

    Du har alltså inte tagit del av Demoskops studie som jag har länkat till och tagit upp flertalet gånger, varav senast i inlägget som du svarar på? Uh...

    Vad fruktbart det här känns. Verkligen.
    Besvarar inte ökända provokatörer.
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?