• Einar76

    Ordet "Neger"

    I min ungdoms dagar kallade vi mörkhyade människor för "negrer". Detta var helt naturligt och ingen ifrågasatte det. Louis Armstrong, Martin Luther King m.fl. var helt enkelt "negrer" och benämndes följaktligen så även i media. Även senare användes detta ord fritt och utan negativa konnotationer. Jämför med "negerkung" i Pippi Långstrump. Alla sa "neger" och det störde ingen, inte ens negrer.

    På 80-talet var det även acceptabelt att använda det neutrala epitetet "neger" om personer med speciellt utseende. Jag minns att jag själv tilltalade negrer med denna fras och beställde bakverk namngivna efter nämnda folkgrupp. Att något skulle vara "rasistiskt" med ordet, stod de flesta helt främmande.

    Tror inte det var mot slutet av 90-talet eller in på 2000?talat som kontroverser gällande detta begrepp började uppstå. Vid denna tidpunkt hade naturligtvis antalet negrer ökat i Sverige, vilket kan vara del av orsaken. Helt plötsligt sågs man som suspekt eller t.o.m. rasist när man beställde bakverk på konditorier. Jag var själv chockerad och ställde mig helt frågande till denna nya tolkning av ett gammalt svenskt ord.

    Så vad tycker ni? Ska man ännu få säga och skriva "neger" helt ohämmat, eller bör användandet av denna term begränsas?

  • Svar på tråden Ordet "Neger"
  • klyban
    Iarwain skrev 2016-10-06 18:12:30 följande:
    Jag kan ju tillägga att de svarta som inte var slavar benämndes "fria kulörta".
    Man kan också tolka detta som att man använde neger till beskriva det var en ickefri människa som var en handelsvara.
    Och fria kulärta, var människor som var svarta och inte någon ägde.
    Sen för vara tydligt, slaveri är inte acceptabelt(då helt enligt mig själv, och behöver inte kommenteras vidare).
  • nattuv
    Dorian Ertymexx skrev 2016-10-05 21:54:32 följande:
    Om finnar skulle ta illa upp av ordet "finne" skulle jag onekligen vara emot det namnet på bakverket också. Men jag har aldrig hittills hört någon från Finland, eller finlandssvensk, eller svenskfinlandare, klaga på ordet. Men som sagt, skulle finnar föredra att kallas, säg, suomis, så då gör man ju rimligen det.
    Det finns de som tar illa upp av finne eftersom det är nedsättande. Fast de är inte i den positionen att de kan klaga då de inte tillhör en grupp som stämplats som utsatt.
  • klyban
    nattuv skrev 2016-10-06 20:41:00 följande:
    Det finns de som tar illa upp av finne eftersom det är nedsättande. Fast de är inte i den positionen att de kan klaga då de inte tillhör en grupp som stämplats som utsatt.

    Jag säger också finne, men ALDRIG någonsin tänkt på en Finsk person när jag sagt detta.

  • Iarwain
    klyban skrev 2016-10-06 20:11:22 följande:

    Språkbruk börjar före det hamnar i skrift på den tiden, idag sprider sig språkbruk i text mer ofta.
    Du säger spekulationer i hur man sa och använde ordet.
    Det innebär att du har lika mycket på fötterna.
    Och sen har vi ett faktum att vi inte haft slavar på evigheter i Sverige.


    Så om ordet som ni påstår var rasistiskt vid dess skapande, så har det definitivt fått ändrad betydelse senare.
    För sen då återgå till vara nedsättande.
    Vet mina far/mor föräldrar sa neger, utan det minsta nedvärderande.

    Som jag känner det, och utan den minsta påstående det är så.
    Och det är att efter Sune-filmen, där basketspelarna som var svarta besökte ett café.
    Och undrade vad dessa hette, så tycker jag att det tog fart att ändra sig efter detta.

    " target="_blank">


    Mitt liv tar verkligen inte slut efter att neger blivit ett rasistiskt ord, utan är okey med detta.
    Men när man påstår det alltid varit nedsättande och rasistiskt.
    Så kommer jag aldrig någonsin hålla med.


    Men det är ju rena spekulationer du skriver.
    Finns det inte dokumenterat i skrift vet vi ingenting om det.

    Jag lutar mig mot den forskning som finns. Du lutar dig mot ett luftslott.

    Angående din morfar kan du läsa historikern Dick Harrisons skrifter om hur uttrycket neger ändrat sig under nittonhundratalet.

    De belägg som finns säger att historiskt:
    Neger = svart slav
    fri kulört = svart icke-slav.

    Har du något annat du vill framföra?

  • Iarwain
    klyban skrev 2016-10-06 20:13:38 följande:
    Man kan också tolka detta som att man använde neger till beskriva det var en ickefri människa som var en handelsvara.
    Och fria kulärta, var människor som var svarta och inte någon ägde.
    Sen för vara tydligt, slaveri är inte acceptabelt(då helt enligt mig själv, och behöver inte kommenteras vidare).
    Ändå vill du använda ett ord som i historisk aspekt betydde slav i sitt ursprung?
  • Dorian Ertymexx
    klyban skrev 2016-10-06 20:00:56 följande:

    Alla vet ord behöver inte ha en enda betydelse.
    Så inget du sa där, styrker det du sa, mer än att det använts på två sätt.


    Och kan hålla med om detta.
    Vi kan ta ordet punda som fick en betydelse på ett tillstånd man fick under berusning av amfetamin.
    Och då när det blev aktuellt någon gång vid 50-70-talet.
    Som har ett flertal betydelser sedan man kom på ordet.
    Och idag så används det oftast för nedvärdera en som använder droger, och oavsett vad den använder.
    Det visar hur ord utvecklas, och visa rätt okey min poäng att ord inte behöver vara nedvärderande hela tiden genom historien.
    Utan visar språket utvecklas och ändrar sig.
    Och jag är på det klara, att neger är idag ett ord som mer generellt anses som rasistiskt ord.
    Men det betyder inte att det alltid varit så, och där är poängen om du klarar av att förstå den.

    Även så kan man ta massor av ord och använda dom nedvärderande, fast än de i sig inte är detta alls.
    Det har helt och hållet på hur man säger ordet, sammanhang och syfte till varför man säger ordet som man gör.

    Och givetvis har ordet en koppling till svart, även om den kopplingen har minskat idag.


    Sant, semantik kan vara ganska intressant så. Men - neger har inte flera betydelser på svenska. Det har bara en endaste betydelse.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    nattuv skrev 2016-10-06 20:41:00 följande:
    Det finns de som tar illa upp av finne eftersom det är nedsättande. Fast de är inte i den positionen att de kan klaga då de inte tillhör en grupp som stämplats som utsatt.
    De kan inte vara många, då de jag inte hört om detta tidigare. Men som sagt, om jag får något annat att kalla dem för istället så byter jag förstås.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Iarwain

    Klyban (och andra som tycker att neger är ok att säga), du(ni) har uppenbarligen inte något intresse att lära dig (er)något utanför dina(era) snäva ramar om hur du(ni) ser på ordet.
    Detta område är faktiskt beforskat.

    Har du(ni) läst någon som helst forskning inom området och ordets etymologi eller historisk användning?
    Finns det något annat område som du(ni) hellre lyssnar på anekdoter än går på vad forskningen säger?

  • klyban
    Iarwain skrev 2016-10-06 22:29:40 följande:

    Men det är ju rena spekulationer du skriver.
    Finns det inte dokumenterat i skrift vet vi ingenting om det.

    Jag lutar mig mot den forskning som finns. Du lutar dig mot ett luftslott.

    Angående din morfar kan du läsa historikern Dick Harrisons skrifter om hur uttrycket neger ändrat sig under nittonhundratalet.

    De belägg som finns säger att historiskt:
    Neger = svart slav
    fri kulört = svart icke-slav.

    Har du något annat du vill framföra?


    Men ändå är det bara jag som har fel Flört

    Sen är ju det jag säger, ordet betydelse har ändrats, det har inte varit nedsättande och rasistiskt hela tiden.
    Och alla vet att ett ord formas långt innan det hamnar i skrift.
    Även så är det inte säkert att den som använder den först i skrift ens använder den ursprungliga betydelsen.

Svar på tråden Ordet "Neger"