• Einar76

    Ordet "Neger"

    I min ungdoms dagar kallade vi mörkhyade människor för "negrer". Detta var helt naturligt och ingen ifrågasatte det. Louis Armstrong, Martin Luther King m.fl. var helt enkelt "negrer" och benämndes följaktligen så även i media. Även senare användes detta ord fritt och utan negativa konnotationer. Jämför med "negerkung" i Pippi Långstrump. Alla sa "neger" och det störde ingen, inte ens negrer.

    På 80-talet var det även acceptabelt att använda det neutrala epitetet "neger" om personer med speciellt utseende. Jag minns att jag själv tilltalade negrer med denna fras och beställde bakverk namngivna efter nämnda folkgrupp. Att något skulle vara "rasistiskt" med ordet, stod de flesta helt främmande.

    Tror inte det var mot slutet av 90-talet eller in på 2000?talat som kontroverser gällande detta begrepp började uppstå. Vid denna tidpunkt hade naturligtvis antalet negrer ökat i Sverige, vilket kan vara del av orsaken. Helt plötsligt sågs man som suspekt eller t.o.m. rasist när man beställde bakverk på konditorier. Jag var själv chockerad och ställde mig helt frågande till denna nya tolkning av ett gammalt svenskt ord.

    Så vad tycker ni? Ska man ännu få säga och skriva "neger" helt ohämmat, eller bör användandet av denna term begränsas?

  • Svar på tråden Ordet "Neger"
  • klyban
    felix le chat skrev 2016-10-13 08:23:40 följande:
    Du kan ju läsa på om Nobelpristagaren i Kemi; Paul H. Muller och återkomma sen om du
    fortfarande tycker att all forskning är sanning.
    Hehe, där blev det inte många rätt för den snubben :p
  • felix le chat
    klyban skrev 2016-10-13 08:38:07 följande:
    Hehe, där blev det inte många rätt för den snubben :p
    Ja man undrar ju hur många cancerfall den forskningen skapade ?
    Men han fick Nobelpris !
  • felix le chat

    Jag är ruskigt off topic just nu men en sak till som nog får anses som i alla fall ett rejält "feltänk" innom forskning
    är väl kirurgen som uppfann lobotomi ?
    Tror han fick ett halvt nobelpris för det.

  • klyban
    felix le chat skrev 2016-10-13 14:01:14 följande:
    Jag är ruskigt off topic just nu men en sak till som nog får anses som i alla fall ett rejält "feltänk" innom forskning
    är väl kirurgen som uppfann lobotomi ?
    Tror han fick ett halvt nobelpris för det.

    Hehe, men inom psykvården har man visat sig gilla experimentera rejält och på patientens bekostnad.

    Sen för gå till bara till topic, så är det svårt att hävda saker om svunna tider och hur man faktiskt använde ordet.
    Och även om forskningen stämmer som de vill säga det, så har vi det lilla faktumet att neger inte använts under min uppväxt på ett nedsättande sätt överhuvudtaget.

    Dock är jag på det klara att det blivit det idag.
    Det är lite som vissa vikinga saker, som gick och blev rasistiskt för ett 15-20 åt sedan.
    Vet faktiskt inte om man anser dessa är rasistiska idag, men som vanligt så skulle antirasisten göra om nått till rasistiskt och man fick inte längre hedra sitt ursprung(eller hur man nu ska uttrycka det).


    Jag anser rasisten och antirasisten är samhällets avskum.
    Med antirasisten pratar jag nu om dessa som tar till våld och överdriver, och bryr sig inte ett skit vem dom trampar på.
    Den normala antirasisten är väl inte så farlig.
    Vi andra och de flesta, som bara är emot rasism utan se nyttan med brännmärka och kategorisera folk.
    Är bra folk.
    Och som tur är dessa(antirasist och rasist) rätt få och hanterbara.

    Kusligt att man ger nobellpris till saker man inte förstår.
    Får bara hoppas derqas process idag är bättre och att dom inte förilar sig.

  • pyssel
    klyban skrev 2016-10-13 14:35:54 följande:

    Hehe, men inom psykvården har man visat sig gilla experimentera rejält och på patientens bekostnad.

    Sen för gå till bara till topic, så är det svårt att hävda saker om svunna tider och hur man faktiskt använde ordet.

    Och även om forskningen stämmer som de vill säga det, så har vi det lilla faktumet att neger inte använts under min uppväxt på ett nedsättande sätt överhuvudtaget.

    Dock är jag på det klara att det blivit det idag.

    Det är lite som vissa vikinga saker, som gick och blev rasistiskt för ett 15-20 åt sedan.

    Vet faktiskt inte om man anser dessa är rasistiska idag, men som vanligt så skulle antirasisten göra om nått till rasistiskt och man fick inte längre hedra sitt ursprung(eller hur man nu ska uttrycka det).

    Jag anser rasisten och antirasisten är samhällets avskum.

    Med antirasisten pratar jag nu om dessa som tar till våld och överdriver, och bryr sig inte ett skit vem dom trampar på.

    Den normala antirasisten är väl inte så farlig.

    Vi andra och de flesta, som bara är emot rasism utan se nyttan med brännmärka och kategorisera folk.

    Är bra folk.

    Och som tur är dessa(antirasist och rasist) rätt få och hanterbara.

    Kusligt att man ger nobellpris till saker man inte förstår.

    Får bara hoppas derqas process idag är bättre och att dom inte förilar sig.


    Att det finns en hel hop med folk på 60-, 70- och 80-tal, som aningslösa, i bästa koloniala stil, använt ordet utan att begripa bättre tar liksom inte bort faktumet vad ordet är fullproppat av - hur ignoranta de än var om vad de sa. Att du inte fick några reaktioner är givetvis för att det varit gängse i långa perioder att helt "odramatiskt" använda pejorativa uttryck om etniska grupper. Att något är gängse betyder inte att det är oproblematiskt. Den grupp som var/är föremål för ordet deltog varken i skapandet av ordet eller den "normalisering" av det som du tycker speglar användandet av ordet under din uppväxt. Det är där du går helt vilse när du tycker det är ett oladdat uttryck - Du resonerar utifrån ditt västliga koloniala perspektiv, vare sig det är anno 1949, 1978 eller 1991.
    Alla hästar hemma
  • Iarwain
    felix le chat skrev 2016-10-13 08:23:40 följande:
    Du kan ju läsa på om Nobelpristagaren i Kemi; Paul H. Muller och återkomma sen om du
    fortfarande tycker att all forskning är sanning.
    Jag har aldrig påstått något liknande.

    Nu uppfyllde ju i och för sig DDT allt det som vetenskapligt hade undersökts. Biverkningar var inte inom forskningsscope för liknande medel 1942...

    Vetenskap är en metod inte ett påstående. Forskning är inte samma sak som vetenskap.
  • klyban
    pyssel skrev 2016-10-13 16:02:51 följande:
    Att det finns en hel hop med folk på 60-, 70- och 80-tal, som aningslösa, i bästa koloniala stil, använt ordet utan att begripa bättre tar liksom inte bort faktumet vad ordet är fullproppat av - hur ignoranta de än var om vad de sa. Att du inte fick några reaktioner är givetvis för att det varit gängse i långa perioder att helt "odramatiskt" använda pejorativa uttryck om etniska grupper. Att något är gängse betyder inte att det är oproblematiskt. Den grupp som var/är föremål för ordet deltog varken i skapandet av ordet eller den "normalisering" av det som du tycker speglar användandet av ordet under din uppväxt. Det är där du går helt vilse när du tycker det är ett oladdat uttryck - Du resonerar utifrån ditt västliga koloniala perspektiv, vare sig det är anno 1949, 1978 eller 1991.

    Ord utvecklar sig, så att det kan ha varit eller inte nedvärderande från början, men definitivt har det varit icke nedvärderande under en betydande tidsperiod(ur våra perspektiv och tid på jorden då).
    Och hur är man ignorant om man säger ett ord som ingen anser vara nedvärderande?????

    Jag sett flertal förklaringar till negers uppkomst, och svårt att säga att en av dem absolut inte stämmer.
    Så anser det är min rätt och använda den förklaringen att det inte var nedvärderande, utan bara beskrev deras färg.
    Och om det är så att det var skapat för nedvärderande, så har ordet definitivt tappat sin ursprungliga betydelse någonstans på vägen, för sen då hitta tillbaka(tack antirasister för detta).
    Det jag menar är att vi knappt haft slavar eller neger i vårt land, och om man tror på denna nedvärderande anledning.
    Så tappa den sin betydelse, just för ingen sa ordet mer än beskriva en färg person har.
    Och poff nedvärderingen var borta.

    Sen kan man leka med tanken att neger skapades just för inte vara nedvärderande, då man kanske tyckte slav inte alls lät bra.
    Går nog slänga upp många teorier till, som kan låta lika sannolika som de två huvudförklaringarna.

  • klyban
    Iarwain skrev 2016-10-13 17:05:27 följande:
    Jag har aldrig påstått något liknande.

    Nu uppfyllde ju i och för sig DDT allt det som vetenskapligt hade undersökts. Biverkningar var inte inom forskningsscope för liknande medel 1942...

    Vetenskap är en metod inte ett påstående. Forskning är inte samma sak som vetenskap.
    Vad menar du?
    Och det är faktiskt du som pratar om vetenskap först nu.
  • flygrl
    ica skrev 2016-10-09 15:13:01 följande:
    Jag har blivit kallad både ock. Inte vad jag helst vill bli kallad. Men jag är en blekfis.
    Einar76 skrev 2016-10-01 07:25:14 följande:

    I min ungdoms dagar kallade vi mörkhyade människor för "negrer". Detta var helt naturligt och ingen ifrågasatte det. Louis Armstrong, Martin Luther King m.fl. var helt enkelt "negrer" och benämndes följaktligen så även i media. Även senare användes detta ord fritt och utan negativa konnotationer. Jämför med "negerkung" i Pippi Långstrump. Alla sa "neger" och det störde ingen, inte ens negrer.

    På 80-talet var det även acceptabelt att använda det neutrala epitetet "neger" om personer med speciellt utseende. Jag minns att jag själv tilltalade negrer med denna fras och beställde bakverk namngivna efter nämnda folkgrupp. Att något skulle vara "rasistiskt" med ordet, stod de flesta helt främmande.

    Tror inte det var mot slutet av 90-talet eller in på 2000?talat som kontroverser gällande detta begrepp började uppstå. Vid denna tidpunkt hade naturligtvis antalet negrer ökat i Sverige, vilket kan vara del av orsaken. Helt plötsligt sågs man som suspekt eller t.o.m. rasist när man beställde bakverk på konditorier. Jag var själv chockerad och ställde mig helt frågande till denna nya tolkning av ett gammalt svenskt ord.

    Så vad tycker ni? Ska man ännu få säga och skriva "neger" helt ohämmat, eller bör användandet av denna term begränsas?



    Man kallade väl inte alla mörkhyade för neger utan just svarta med afrikanskt utseende. Eller?
    Ville egentligen inte posta mer i den här tråden men då diskussionen verkar fortsätta kan jag väl lika väl svara dig.
    Jag tycker inte nån ska behöva bli kallad nedlåtande saker pga sin hudfärg, ursprung mm. Så inte du heller och jag hoppas du säger ifrån om nån riktar såna ord mot dig. Du e fan ingen blekfis damn it.

    Sen va det väl så med n-ordet som du skriver. Samma med ordet "svart" enligt mig. Jag avser personer med svart afrikanskt ursprung & inte tex. mörkhyade indier eller aboriginer.

    Men en viktig grej e att det tex funnits svarta i Las Americas i flera hundra år och som byggt upp en egen identitet som afrolatinos i Latinamerika & african americans i Nordamerika. Mina föräldrar e afrolatinos, jag e född & uppvuxen i Sverige och ogillar när man reducerar mig till "afrikan". Även om jag också e stolt över mitt afrikanska ursprung. :)
  • pyssel
    klyban skrev 2016-10-13 17:46:45 följande:

    Ord utvecklar sig, så att det kan ha varit eller inte nedvärderande från början, men definitivt har det varit icke nedvärderande under en betydande tidsperiod(ur våra perspektiv och tid på jorden då).

    Och hur är man ignorant om man säger ett ord som ingen anser vara nedvärderande?????

    Jag sett flertal förklaringar till negers uppkomst, och svårt att säga att en av dem absolut inte stämmer.

    Så anser det är min rätt och använda den förklaringen att det inte var nedvärderande, utan bara beskrev deras färg.

    Och om det är så att det var skapat för nedvärderande, så har ordet definitivt tappat sin ursprungliga betydelse någonstans på vägen, för sen då hitta tillbaka(tack antirasister för detta).

    Det jag menar är att vi knappt haft slavar eller neger i vårt land, och om man tror på denna nedvärderande anledning.

    Så tappa den sin betydelse, just för ingen sa ordet mer än beskriva en färg person har.

    Och poff nedvärderingen var borta.

    Sen kan man leka med tanken att neger skapades just för inte vara nedvärderande, då man kanske tyckte slav inte alls lät bra.

    Går nog slänga upp många teorier till, som kan låta lika sannolika som de två huvudförklaringarna.


    Du missar helt min poäng att "ingen", som du refererar till, ryms inom din egen överordnade grupp.

    Med anledning av ditt sista stycke kan vi också "leka med" att "haschtomte" och "pillertrillare" inte alls var nedvärderande, eller åtminstone att "poff, nedvärderingen borta".
    Alla hästar hemma
Svar på tråden Ordet "Neger"