• Anonym (Förälder)

    Ska ni vaccinera era barn?

    Ska ni vaccinera era barn i ålder 12-15 nu mot covid eller avvaktar ni?

    Skulle ni vilja vaccinera även era yngre barn om det tilläts? Hur små?

    Har inte hört att små barn blir direlt sjuka alls i corona och är orolig för hjärtpåverkan. Även om det läker ut känns det läskigt om resultatet blir att man givit sitt barn en hjärtmuskelinflammation som ung för att skydda mot ett virus som är extremt låg sannolikhet att det blir direkt sjukt av. Hjärtat är inte att leka med.

  • Svar på tråden Ska ni vaccinera era barn?
  • Anonym (Wow)

    Hittade en bra sammanfattning i en artikel nedan.


    Spucks skrev 2021-12-04 22:06:43 följande:
    Jaha, vilka?
    Vaccinationskrav i världen

    Flera länder har infört olika typer av regler och krav på covid-19-vaccination. Här är några exempel:


    Fiji: Alla offentliganställda permitteras om de inte fått sin första spruta 15 augusti. Har de inte tagit sin andra spruta 1 november förlorar de sina jobb. Privatanställda måste ha tagit sin första spruta den 1 augusti, annars hotar böter för privatpersoner och i värsta fall nedstängning av bolag.


    Frankrike: Alla vårdarbetare måste vaccineras före mitten av september, annars får de inte komma till jobbet och får därmed heller ingen lön. Vaccinationsintyg krävs även för besök på exempelvis barer och restauranger samt för tåg- och flygresor från augusti.


    Grekland: Obligatorisk vaccination för vårdarbetare och personal på vårdhem från och med september. Bara vaccinerade gäster tillåts på barer, biografer och teatrar inomhus.


    Indonesien: Covid-19-vaccination är obligatoriskt för alla, enligt ett beslut i februari. De som vägrar riskerar böter på motsvarande drygt 3 000 kronor.


    Italien: Vårdarbetare och farmaceuter måste vaccinera sig. De som vägrar kan bli avstängda från sitt arbete utan lön.


    Kazakstan: Vaccinering eller veckovis testning blir obligatoriskt för de som arbetar i grupper med fler än 20 personer.


    Ryssland: Moskvas kaféer, barer och restauranger får bara servera gäster som kan visa intyg på vaccinering, immunitet eller negativt covid-19-test. Majoriteten av de som arbetar inom tjänstesektorn kommer också att behöva vaccinera sig för att behålla jobbet.


    Saudiarabien: Alla som jobbar inom offentlig och privat sektor måste vaccinera sig för att få vistas på arbetsplatsen. Vaccin kommer också att krävas i bland annat skolor och kollektivtrafiken.


    Storbritannien: Vaccinering är från och med oktober obligatorisk för samtliga som arbetar på äldreboenden.


    Turkmenistan: Covidvaccination blir obligatoriskt för samtliga medborgare över 18 år ? i ett land där ledaren Gurbanguly Berdymuchammedov så sent som i december föreslog lakritsrot som botemedel mot viruset.


    Ungern: Enligt premiärminister Viktor Orbán blir det obligatoriskt för vårdpersonal i landet att vaccinera sig.


    Källa: Reuters, AFP

    Och samtidigt....
    "Under augusti var 8 procent av alla covidpatienter fullvaccinerade. Under september ökade det till 23 procent. Under oktober var 31 procent fullvaccinerade och under november var det hela 40 procent av alla covidpatienter på iva som fått båda sprutorna med vaccin."

    Sista stycket är en artikel från SVT-nyheter från 2/12. 

    Min text klumpa ihop sig nu iom jag klistrade in detta stycke. Hoppas det går att läsa ändå. 


  • Anonym (.)
    Anonym (Wow) skrev 2021-12-05 08:44:49 följande:

    "Under augusti var 8 procent av alla covidpatienter fullvaccinerade. Under september ökade det till 23 procent. Under oktober var 31 procent fullvaccinerade och under november var det hela 40 procent av alla covidpatienter på iva som fått båda sprutorna med vaccin."

    Sista stycket är en artikel från SVT-nyheter från 2/12. 

    Min text klumpa ihop sig nu iom jag klistrade in detta stycke. Hoppas det går att läsa ändå. 


    Man måste förstå vad de här siffrorna betyder.
    Om jag inte sett helt fel vårdades ett drygt 40-tal på IVA både i augusti och november. 40% av 45 st är 18st fullvaccinerade IVA-patienter. 27st var ovaccinerade

    November
    Antal fullvaccinerade 2021-11-30 var  7 134 359 st. 40% av 45(patienter på IVA). Andel av fullvaccinerade IVA-patienter är 18st av 7 134 359 = 0.000 00252

    Antal ovaccinerade sista november är 10 435 447-7 134 359=3 301 088. Andel på IVA är 27/3 301 088 =0.000 00818

    Sett på hela populationen är ovaccinerade mer än 4 gånger så vanliga som IVA-patient.

    Man kan gå vidare och kolla på augusti också men jag tror att du förstår min poäng, att säga att antal vaccinerade ökat som IVA-patient inte säger någonting därför att du bortser från faktorer som att den van vanligaste patienten är 60+ och det är välkänt att alla vacccin, oavsett vad det är, har sämre verkan ju äldre du blir.
  • Spucks
    Anonym (Wow) skrev 2021-12-05 08:44:49 följande:

    Hittade en bra sammanfattning i en artikel nedan.


    Vaccinationskrav i världen

     


    Jag frågade inte i vilka länder det finns former av obligatorisk vaccination, jag frågade i vilka det finns, som du påstodd, tvångsvaccination. För det är en stor skillnad på obligatorisk vaccinationer och tvångsvaccinationer. Men är man bara ut efter att sprida populistisk desinformation bryr man sig nog inte om den skillnaden.
    Jag vill ocks
    å gärna ha en länk till IVA procenterna, tack. Fat även om det stämmer med 40% vaccinerade i Sverige: eftersom ungefär 80% av befolkningen är full vaccinerad kan man se att vaccinen fungerar! Hos riskgrupper är andelen ännu större - 90% eller mer. Alltså väldig få är inte vaccinerad, speciellt i riskgruppen, men ändå utgör de majoriteten av iva patienter. Du har alltså själv fastställt hur bra vaccinen fungerar.
    www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/statistik-over-registrerade-vaccinationer-covid-19/ 
  • KCL

    Mina barn vill vaccineras och vi föräldrar är okej med det. Min 16 åring är färdigvaccinerad. Min son fyller 12 år i januari och kommer vaccineras om inget förändras innan dess. 

    Min dotter, 16 åringen, fick Kawasakis sjukdom som är en liknande form av MIS-C när hon var 1 år gammal. Hon var riktigt dålig innan vi fick rätt vård. Hon låg inlagd en vecka och fick sedan gå på efterkontroller under lång tid. Ultraljud av hjärtat med jämna mellanrum för att se så det inte blivit skadat samt medicinerades med Trombyl (blodförtunnande).  

    Risken att få MIS-C är liten, men tillräckligt stor. Vi vill undvika att barnen får det eller någon annan långtids effekt och väljer därför att vaccinera. 

  • Anonym (Sa)

    Min 15-åriga dotter vill ta vaccinet och jag och hennes pappa har skrivit på att det är ok. Tycker hon har rätt att välja det själv. Tror nästan alla i hennes klass ska ta det.

    Jag är själv gravid i vecka 31 nu och jag är absolut inte emot vaccinet men jag kommer nog vänta tills efter jag har fött.

  • Anonym (Wow)
    Spucks skrev 2021-12-05 10:31:01 följande:
    Jag frågade inte i vilka länder det finns former av obligatorisk vaccination, jag frågade i vilka det finns, som du påstodd, tvångsvaccination. För det är en stor skillnad på obligatorisk vaccinationer och tvångsvaccinationer. Men är man bara ut efter att sprida populistisk desinformation bryr man sig nog inte om den skillnaden.
    Jag vill också gärna ha en länk till IVA procenterna, tack. Fat även om det stämmer med 40% vaccinerade i Sverige: eftersom ungefär 80% av befolkningen är full vaccinerad kan man se att vaccinen fungerar! Hos riskgrupper är andelen ännu större - 90% eller mer. Alltså väldig få är inte vaccinerad, speciellt i riskgruppen, men ändå utgör de majoriteten av iva patienter. Du har alltså själv fastställt hur bra vaccinen fungerar.
    www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/statistik-over-registrerade-vaccinationer-covid-19/ 
    Så du påstår att obligatorisk vaccination och tvångsvaccination inte är samma sak? Obligatorisk vaccination är ett sätt att pressa folk till att göra något de inte själva vill, genom eventuella konsekvenser om man nu skulle vägra.  

    Jag har inte alls fastställt hur bra de fungerar, i artikeln nämner de ju hur vaccinerade kraftigt ökat på IVA, var ju hela poängen med mitt inlägg. Är det en mindre skillnad gällande smitta, varför då vaccinera mig? Dessutom om genomgången sjukdom eventuellt ger bättre skydd mot mutationer.

    En annan intressant läsning:

    lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/2020/08/fixeringen-vid-antal-doda-med-covid-19-ar-vilseledande/

    Anonym (.) skrev 2021-12-05 09:12:27 följande:
    Man måste förstå vad de här siffrorna betyder.
    Om jag inte sett helt fel vårdades ett drygt 40-tal på IVA både i augusti och november. 40% av 45 st är 18st fullvaccinerade IVA-patienter. 27st var ovaccinerade

    November
    Antal fullvaccinerade 2021-11-30 var  7 134 359 st. 40% av 45(patienter på IVA). Andel av fullvaccinerade IVA-patienter är 18st av 7 134 359 = 0.000 00252

    Antal ovaccinerade sista november är 10 435 447-7 134 359=3 301 088. Andel på IVA är 27/3 301 088 =0.000 00818

    Sett på hela populationen är ovaccinerade mer än 4 gånger så vanliga som IVA-patient.

    Man kan gå vidare och kolla på augusti också men jag tror att du förstår min poäng, att säga att antal vaccinerade ökat som IVA-patient inte säger någonting därför att du bortser från faktorer som att den van vanligaste patienten är 60+ och det är välkänt att alla vacccin, oavsett vad det är, har sämre verkan ju äldre du blir.

    Jag förstår din poäng och uppskattar förklaringen för denna kunskapen hade jag inte innan. 

    Däremot verkar det ju ändå som att skyddet kraftigt börjat avta för vaccinerade och därav behövs en tredje dos. Denna vet vi ju inte ens om den fungerar på nya mutationer. Tänker på de 50 fullvaccinerade i Norge som blev smittade allihop.
  • Anonym (.)
    Anonym (Wow) skrev 2021-12-05 12:23:12 följande:
    Så du påstår att obligatorisk vaccination och tvångsvaccination inte är samma sak? Obligatorisk vaccination är ett sätt att pressa folk till att göra något de inte själva vill, genom eventuella konsekvenser om man nu skulle vägra.  

    Jag har inte alls fastställt hur bra de fungerar, i artikeln nämner de ju hur vaccinerade kraftigt ökat på IVA, var ju hela poängen med mitt inlägg. Är det en mindre skillnad gällande smitta, varför då vaccinera mig? Dessutom om genomgången sjukdom eventuellt ger bättre skydd mot mutationer.

    En annan intressant läsning:

    lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/arti.../


    Jag förstår din poäng och uppskattar förklaringen för denna kunskapen hade jag inte innan. 

    Däremot verkar det ju ändå som att skyddet kraftigt börjat avta för vaccinerade och därav behövs en tredje dos. Denna vet vi ju inte ens om den fungerar på nya mutationer. Tänker på de 50 fullvaccinerade i Norge som blev smittade allihop.
    Menar du att eftersom vaccinet kanske (man vet inte) har sämre verkan så är det bättre att avstå helt?
  • Anonym (.)
    Anonym (Wow) skrev 2021-12-05 13:53:36 följande:
    lakartidningen.se/opinion/debatt/2021/09/vacc.../#comments
    Är det bättre att många, tusentals, dör och får riktigt svåra kroniska skador av covid än att ett fåtal barn blir sjuka av vaccinet?
    För du ska vara medveten om att ju färre som är vaccinerade desto fler mutationer uppstår. Ju fler mutationer så ökar risken att det kan bli riktigt farligt.

    Vad väljer du?
  • Anonym (Wow)
    Anonym (.) skrev 2021-12-05 14:10:33 följande:
    Är det bättre att många, tusentals, dör och får riktigt svåra kroniska skador av covid än att ett fåtal barn blir sjuka av vaccinet?
    För du ska vara medveten om att ju färre som är vaccinerade desto fler mutationer uppstår. Ju fler mutationer så ökar risken att det kan bli riktigt farligt.

    Vad väljer du?
    Det handlar inte om att ett fåtal barn kan bli sjuka av vaccinet. Det handlar om att vi inte har en aning om vad för effekter vaccinet kan ge framöver på barn. Du ser ju att även läkare har inställningen att man inte bör vaccinera barn. Sen är det knappast flera tusen som dör av covid i dagsläget i Sverige och helt ärligt, hur vet vi om det är på grund av vaccinet eller för att väldigt många hann få corona innan vaccinet kom? Kanske har vi blivit såpass exponerade att vi fått ett relativt bra skydd i samhället av genomgången smitta och att om några år kommer vi reagera på detta som vanliga influensan då våra kroppar exponerats och vant sig. Att vaccinera sig mot corona är inte som att vaccinera sig mot t.ex. mässling där du faktiskt blir immun. Så ska barnen få ett obeprövat vaccin 2 gånger om året då?
    Och självklart kommer det alltid finnas svaga som bör överväga att vaccinera sig, både vuxna och barn om man tycker nyttan överväger riskerna men att tycka alla barn bör vaccineras tycker jag är vansinne när vi inte vet vilka biverkningar det kan leda till.

    Dessutom riskerar vi även vaccinresistenta mutationer. 
Svar på tråden Ska ni vaccinera era barn?