• Tom Araya

    Flerbarnstillägg - argument för och emot.


    Flerbarnstillägg - argument för och emot.

    På sidan 121-124 Är invandringen en belastning? - Sida 121 (familjeliv.se) så uppstod diskussionen om flerbarnstilläggets vara eller icke vara.
    Då ämnet är OT i den tråden, så startar jag istället denna tråd för fortsatt diskussion.

    Navid Modiri och Bi Puranen pratar om jämlikhet och intergration. Bi Puranen argumenterar bl.a. för att flerbarnstillägget motverkar jämlikhet och integration av invandrade kvinnor, vilket jag håller med om. 





    Argumenten mot flerbarnstillägget är att det är det första barnet man behöver göra vissa grundläggande investeringar för, medan efterföljande barns behov ofta kan tillgodoses med samma resurser och kostnaden för dessa då blir mindre per barn räknat. Flerbarnstillägget får fler outbildade kvinnor, särskilt med invandrarbakgrund att bli hemma med barn istället för att utbilda sig och arbeta, därmed blir det en kvinnofälla, motverkar jämlikhet och integration. Även barnen påverkas om de i högre grad är hemma med en mamma som kanske har dåliga eller inga kunskaper i det svenska språket.

    Flerbarnstillägg enligt Wikipedia:

    Flerbarnstillägg[redigera | redigera wikitext]

    Flerbarnstillägg är ett extra ekonomiskt tillägg som betalas ut till den som får allmänt barnbidrag för minst två barn. Man kan också få flerbarnstillägg för barn som har fyllt 16 år fram till och med juni det år barnet fyller 20 år, om barnet bor kvar hos föräldern, är ogift och studerar heltid på gymnasiet, grundskola eller särskola.[1] Om alla barn är myndiga, eller om barnen saknar vårdnadshavare, betalas tillägget ut till den eller de föräldrar som barnen stadigvarande sambor med.[15]


    Flerbarnstillägget uppgår för andra barnet till 150 kr i månaden, tredje barnet 580 kr i månaden, fjärde barnet 1 010 kr i månaden och för femte och varje ytterligare barn 1 250 kronor i månaden.[16] För att vara berättigat till flerbarnstillägg skall barnet bo kvar hos föräldern, studera heltid på gymnasiet, grundskola eller särskola och vara ogift.[15]

    J

  • Svar på tråden Flerbarnstillägg - argument för och emot.
  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2021-11-25 20:14:15 följande:
    Ja, i den av Dig citearde texten; "merkostnader för större bostad och till exempel en större bil " . Läste du inte ens vad du citerade?

    Men om du inte ville säga nåt annat med dina citat än vad du riktade till en specifik person, spelar det väl ingen roll.
    Jag vidhåller det är fel väg att gå att från myndighetshåll genom flerbarnstillägg ge familjer extra bidrag till miljöförstörande bil, då man alltid annars ska premiera miljövänligare alternativ och extrabeskatta miljöförstörande alternativ.
    Tror du att myndigheterna avser att ge familjer bidrag till fossildriva bilar baserat på att länsförsäkringar skriver om bilar och bostäder i sin text om kostnader för barn i olika åldersgrupper

    Hahahaaaa..

    Länsföräkringars text är inte det som myndigheterna byggt barnbidragets utformning på

    Detta är ju hilarious heeheaaa

    haha..
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2021-11-25 20:20:57 följande:
    Bl.a.
    Allt (eller det mesta) materiellt som inte är förbrukningsvaror.

    Svårt att säga, men vilken betydelse har det? Min poäng är att barn #2 inte kostar mer än barn #1.

    Funktionen finns i namnet. Ville man att bidraget främst ska täcka skillnaden mellan barnbidrag och verklig kostnad, så är det bättre att öka barnbidraget.

    Fast det gör det ju inte om tillägget bara är ett tillägg för fler barn. För att fylla syftet du här påstår att det har, så ska ju tillägget utgå till alla föräldrar, oavsett hur manga barn de har.


    Jo, det är just en ökning av barnbidraget som flerbarnstillägget skapar, en progressiv ökning baserat på antal barn..
    Läs förresten materialet jag länkade till från riksrevisionen - du behöver inte läsa alla 11o sidor, det räcker med att du ögnar igenom sammanfattningen, eller inte... 
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2021-11-25 20:26:36 följande:
    Jo, det är just en ökning av barnbidraget som flerbarnstillägget skapar, en progressiv ökning baserat på antal barn..
    Nej, det är det inte, för ett sådant bidrag skulle inte vara progressivt med fler barn, eftersom kostnaden per barn inte ökar, snarare minskar.
    En ökning av barnbidraget hade givit alla föräldrar mer per barn, oavsett hur många barn de har.
  • Tow2Mater
    Padirac skrev 2021-11-25 20:23:44 följande:
    Tror du att myndigheterna avser att ge familjer bidrag till fossildriva bilar baserat på att länsförsäkringar skriver om bilar och bostäder i sin text om kostnader för barn i olika åldersgrupper

    Hahahaaaa..

    Länsföräkringars text är inte det som myndigheterna byggt barnbidragets utformning på

    Detta är ju hilarious heeheaaa

    haha..
    Fint det roar dig.

    Av namnet 'flerbarnstillägg' är det ju lätt att tro att det är just ett tillägg för att täcka nagot som inte täcks med just reguljära barnbidraget, en kostnad som tydligen ökar olinjärt med varje barn (då barnbidraget per barn inte annars ökas). Och just bilen är det enda jag sett refereras till. Okad hyra för större bostad ska ju addresseras genom bostadsbidraget. Har svårt att se vad annan kostnad (än just större bil som nämndes) som finns som ökar olinjärt med antal barn. Men nu var det ju tydligen inget sånt som flerbarnstillägget är till för. Flerbarnstillägget är ju tydligen bara ännu ett extra kontantflöde till dem som pumpar ut ungar som kaniner utan större tanke på om de kan adekvat försörja dem eller inte. Förmodligen del av valfläsket.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2021-11-25 20:03:05 följande:
    Det är tydligt att du saknar insikt kring vad det kostar att ha barn..

    Här ser du hur hushållets ekonomi påverkas av att ha barn utan att ta hänsyn till om föräldrarna behöver gå ner i arbetstid.


    Källa för kostnader för ett barn:  www.sparbankensjuharad.se/privat/vara-kundpaket/nyckelkund/vad-kostar-det-att-leva.html
    Tabellen visar tydligt att flerbarnstillägget inte syftar på att ge högre bidrag för högre kostnader, för då skulle summan längst till höger vara lika stor per barn räknat.
    Lika tydligt blir det att tillägget syftar på att premiera fler barn framför färre, utan att det kan förklaras av en faktisk kostnadsökning.
  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2021-11-25 20:41:21 följande:
    Fint det roar dig.

    Av namnet 'flerbarnstillägg' är det ju lätt att tro att det är just ett tillägg för att täcka nagot som inte täcks med just reguljära barnbidraget, en kostnad som tydligen ökar olinjärt med varje barn (då barnbidraget per barn inte annars ökas). Och just bilen är det enda jag sett refereras till. Okad hyra för större bostad ska ju addresseras genom bostadsbidraget. Har svårt att se vad annan kostnad (än just större bil som nämndes) som finns som ökar olinjärt med antal barn. Men nu var det ju tydligen inget sånt som flerbarnstillägget är till för. Flerbarnstillägget är ju tydligen bara ännu ett extra kontantflöde till dem som pumpar ut ungar som kaniner utan större tanke på om de kan adekvat försörja dem eller inte. Förmodligen del av valfläsket.
    Men varför läser du inte riksrevisionens rapport?  

    Varför tror du att Länsförsäkringars text är grunden till varför det finns bidrag och vad de är tänkta till?

    Jag måste fråga - eftersom du lägger så stor vikt vid namnets utforming ' flerbarnstillägg'  - tror du att DDR var en demokrati eftersom namnet innehåller ordet demokratisk? 

    Hur som helst - det står klart och tydligt i riksrevisionens rapport ingenting om Länsförsäkringars bostäder och bilar, istället finns en historisk tillbakablick som inte heller säger någonting om valfläsk eller kaniner.

    Men varför bottna i verkligheten då det gå att ranta lite om kaniner och valfläsk.. ja, det vet jag inte. Kanske kan du förklara det?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2021-11-25 20:37:41 följande:
    Nej, det är det inte, för ett sådant bidrag skulle inte vara progressivt med fler barn, eftersom kostnaden per barn inte ökar, snarare minskar.
    En ökning av barnbidraget hade givit alla föräldrar mer per barn, oavsett hur många barn de har.
    Varför läser du inte riksrevisionens material som jag länkat till  - det står klart och tydligt vad barnbidraget och flerbarnstillägget syftade till och syftar till - Där finns också förklaring och motiv för progressiviteten som flerbarnstilläget skapar i barnbidraget. 

    Jag tror det kan hjälpa dig att förstå att barnbidraget inte är utformat efter det sätt du förstår det och att du tänker bakvänt mot vad lagstiftarna tänkt i fråga om flerbarnstillägget,

    Läs på och klaga inte så mycket på det du missförstått.
  • Tow2Mater
    Padirac skrev 2021-11-25 20:58:08 följande:
    Men varför läser du inte riksrevisionens rapport?  

    Varför tror du att Länsförsäkringars text är grunden till varför det finns bidrag och vad de är tänkta till?

    Jag måste fråga - eftersom du lägger så stor vikt vid namnets utforming ' flerbarnstillägg'  - tror du att DDR var en demokrati eftersom namnet innehåller ordet demokratisk? 

    Hur som helst - det står klart och tydligt i riksrevisionens rapport ingenting om Länsförsäkringars bostäder och bilar, istället finns en historisk tillbakablick som inte heller säger någonting om valfläsk eller kaniner.

    Men varför bottna i verkligheten då det gå att ranta lite om kaniner och valfläsk.. ja, det vet jag inte. Kanske kan du förklara det?
    Klybbanismen har smittat. Tänker inte ens försöka.
  • lövet2
    Tow2Mater skrev 2021-11-25 16:50:18 följande:
    Jag eftersokte ett svar på frågan vad ett flerbarnstillägg är meningen ska täcka som inte redan täcks av de vanliga barnbidragen?
    Jag behöver inte leta efter svar på den frågan, eftersom jag är tillräckligt gammal för att ha varit med då flerbarnstillägget infördes. Kort historielektion:
    Det kom larmrapporter. Många larmrapporter. Svenska familjer fick allt färre barn. Statistiken visade att befolkningen blev äldre för varje år som gick. När alla de här som var mitt i karriären (inklusive politikerna) gick i pension, så skulle det finnas för få förvärvsarbetande för att räcka till. För få som betalade skatt och för få som kunde vårda den åldriga befolkningen. Sveriges ekonomi var på väg mot en katastrof.

    Man diskuterade två olika vägar att gå. Antingen uppmuntra en kraftigt ökad invandring eller så hitta sätt att få svenska kvinnor att skaffa fler barn. Man valde väg 2 och införde flerbarnstillägg. Ingen hade ännu kommit på tanken att det var skadligt för miljön att få barn, utan när mitt första barn föddes fick jag från alla håll veta att den som skaffade många barn var en föredömlig samhällsmedborgare. Slut på lektionen.
  • Tow2Mater
    lövet2 skrev 2021-11-25 22:13:39 följande:
    Jag behöver inte leta efter svar på den frågan, eftersom jag är tillräckligt gammal för att ha varit med då flerbarnstillägget infördes. Kort historielektion:
    Det kom larmrapporter. Många larmrapporter. Svenska familjer fick allt färre barn. Statistiken visade att befolkningen blev äldre för varje år som gick. När alla de här som var mitt i karriären (inklusive politikerna) gick i pension, så skulle det finnas för få förvärvsarbetande för att räcka till. För få som betalade skatt och för få som kunde vårda den åldriga befolkningen. Sveriges ekonomi var på väg mot en katastrof.

    Man diskuterade två olika vägar att gå. Antingen uppmuntra en kraftigt ökad invandring eller så hitta sätt att få svenska kvinnor att skaffa fler barn. Man valde väg 2 och införde flerbarnstillägg. Ingen hade ännu kommit på tanken att det var skadligt för miljön att få barn, utan när mitt första barn föddes fick jag från alla håll veta att den som skaffade många barn var en föredömlig samhällsmedborgare. Slut på lektionen.
    Man har ju kommit till bättre insikt idag, och även valt väg 1. Man borde ju kunna revidera sina dåliga beslut. Fast i deras rapport står det "Införandet av flerbarnstillägget för barn nummer två var en generell satsning på barnfamiljer", så det du pratar om måste gällt for fler än 2 barn.
Svar på tråden Flerbarnstillägg - argument för och emot.