• Sune63

    Hur kan man vara troende - vad har jag missat?

    Jag kan inte förstå hur man kan vara troende, oavsett religion. Jag har jobbat som kyrkomusiker i Svenska kyrkan en större del av mitt yrkesliv men för ett par år sedan bytte jag yrke och lämnade dessutom kyrkan.

    Jag växte upp i en i princip sekulariserad familj. Ingen av mina föräldrar eller nån av deras föräldrar var varken troende eller på nåt sätt intresserade av nåt kyrkosamfund. Men jag började spela och fascinerades av kyrkorgeln som instrument och det ledde till att jag utbildade mig till organist och började jobba i Svenska kyrkan.

    I början försökte jag hitta nåt i läran och försökte verkligen tro, men till slut gav jag upp. Jag har under 40 år i kyrkans värld, och större delen av de åren som yrkesverksam, aldrig sett nåt, läst nåt, hört nåt eller upplevt nånting alls som skulle kunna få mig att bli troende.

    Texterna i bibeln är i många fall motsägelsefulla. Konstigheter som inte går ihop med dagens samhälle får uttolkarna, oftast prästerna, ibland jobba rätt hårt med i sina predikningar för att få att låta något så när vettiga och gå ihop med dagens samhälle och normer. Vissa texter bortser man bara ifrån för att de är för konstiga eller direkt står i strid med dagens värderingar och normer.

    Det finns samfund på olika ställen i världen som är mer bokstavstrogna och vill leva mer strikt efter bibeln men det som de har visat upp är inget som jag skulle vilja vara en del av. De framstår ju som riktigt knäppa.

    Länge räckte det med att jobba med musiken och blunda för alla konstigheter i bibeln. Men med tiden har förutsättningarna för den kyrkomusikaliska verksamheten förändrats ordentligt och jag kunde knappt längre få utöva den musik som jag tycker om. Nu ska det mest vara typ kristen pop eller helt enkelt bara senaste schlagern som ska användas till dop, bröllop och begravningar och då stod jag inte ut längre. Jag såg inte längre nån anledning att fortsätta jobba i kyrkan och det kändes som en lättnad att då också kunna avsluta mitt medlemsskap. Det var bara ett stort hyckleri.

    Jag var aldrig illojal mot min arbetsgivare! Jag gjorde vad som förväntades av mig i min yrkesroll och pratade aldrig med andra än mina allra närmaste om konflikten mellan min livssyn och den som kyrkan står för. Jag har inte heller efteråt gått ut "offentligt" med min syn på kyrkan och tro, för jag anser inte att det är nån vits med det.

    Jag har aldrig någonsin haft något behov av att det ska finnas t.ex. nåt liv efter döden eller att det ska finnas nån högre mening med livet. Meningen med livet är livet självt. Organismer reproducerar sig för att föra sina gener vidare, konstigare än så är det inte. Jag längtar inte efter något annat än det jag redan känner till. Men fördenskull saknar jag inte värderingar och moral. Den tid vi har på jorden tycker jag att vi ska göra något bra av, så bra som det är möjligt och i den mån vi kan påverka det. Men jag förstår inte varför så många har ett behov av att peka på skrifter i gamla böcker och ha det som orsak till att göra gott. Man kan göra gott och verka för ett bättre samhälle även utan att det ska behöva vara något som nån förment gudomlighet har sagt att vi ska göra.

    Bara det faktum att det finns så många olika religioner och att de arkelogiska och övriga vetenskapliga bevisen för att de i så många fall har helt fel i sina skapelseberättelser är i sig ett argument emot relionernas legitimitet. Ju mer specifika skabelseberättelser de presenterar, desto större är felen i dem. Och så mycket grymhet och ondska har sprungit ur religiositet genom åren, parallellt med mycken godhet. Så det är inte heller nåt argument för religioner.

    Jag har som sagt inte sett något alls som skulle peka på att det skulle finnas någon eller några gudar. Men för att jag inte sett nåt är det inte ett bevis på att det inte finns. Men bevisen som talar emot är ändå väldigt starka, och jag tycker att - om det finns nåt gudomligt som vill att vi ska tro på det och leva efter en viss lära - borde det visa sig på nåt sätt. Så just nu väger bevisen på att det inte finns gudar över.

  • Svar på tråden Hur kan man vara troende - vad har jag missat?
  • Tow2Mater
    Anonym (Beast) skrev 2023-07-24 19:57:17 följande:
    Men vad tror du dinosaurierna var då? Även om du tror att tidsbestämning är felaktig, så måste du väl inse att de existerade innan mänskligheten. 

    Sen så kan du ju välja att tro på gud för att du har en känsla om det. Du kan ju tro på ett högre väsen och samtidigt se alla felaktigheter i bibeln. Ta gamla testamentet exv Odlar du två grödor på samma åker så ska du stenas. Varför avfärda sånt (gissar jag) och samtidigt godta skapelseberättelsen?
    Jag tror vi kommer få hora mer om tidsbestämningar ja. Och kanske Gud skapade dem innan människan? Kanske fanns det inte alls så många av dem som man vill gora gällande idag? Ibland verkar det antas en hjord dinusaurier av ett blygdben.
  • Tow2Mater
    Anonym (Beast) skrev 2023-07-24 20:16:14 följande:
    Tredje moseboken 
    1919

    Mina stadgar skall ni hålla. Du skall inte låta två djur av olika slag i din boskap para sig. Du skall inte så två slags säd i din åker. Du skall inte bära kläder som är vävda av två slags garn.


    och?
  • Anonym (Beast)
    Tow2Mater skrev 2023-07-24 20:18:05 följande:
    Jag tror vi kommer få hora mer om tidsbestämningar ja. Och kanske Gud skapade dem innan människan? Kanske fanns det inte alls så många av dem som man vill gora gällande idag? Ibland verkar det antas en hjord dinusaurier av ett blygdben.

    Det finns ju hela skelett av t-Rex till exempel. Så människans evolution är bara påhitt, och jordens ålder också då?


    Tja, väljer du att aktivt låtsas som att sånt inte existerar och slår dövörat till så bevisar ju du också min teori om att kristna bara låtsas tro (eller följer för den delen) på bibeln för den är bara för osannolik.

  • Anonym (Moa)

    Ursäkta stavfelen i min kommentar ovan. Jag skrev i hast. 

  • Anonym (Beast)
    Tow2Mater skrev 2023-07-24 20:18:42 följande:
    och?
    Du hittade inte det i bibeln. Har du läst den för övrigt? Är inte den enda konstiga saken bibeln vill att du gör. Sen kan du och alla andra sk "kristna" välja bort det eller tolka bort det.

    Du får tycka vad du vill, men jag är inte övertygad om att du också är en av dom där kristna som bara låtsas tro på bibeln.
  • Anonym (Beast)

    Här är en sökbar bibel för dom som är intresserade. Står en massa festligheter.

    https://www.bibeln.se/visa?q=gen.1@b2k

    n
    är gud skapade jorden så var den öde och tom, sen la han till träd och vatten osv

    Det står ingenting om dinosaurier eller att det inte ens existerade träd under vissa eror på jorden.

    Gud kanske inte skapade jorden? *gasp

  • Tow2Mater
    Anonym (Beast) skrev 2023-07-24 20:26:46 följande:

    Det finns ju hela skelett av t-Rex till exempel. Så människans evolution är bara påhitt, och jordens ålder också då?


    Tja, väljer du att aktivt låtsas som att sånt inte existerar och slår dövörat till så bevisar ju du också min teori om att kristna bara låtsas tro (eller följer för den delen) på bibeln för den är bara för osannolik.


    Du lyssnar (läser) ju inte alls på vad jag säger (skriver).....Du kommer med dina egna tolkningar och påståenden. Det är ju ok, men det var inte vad jag sa.
  • Tow2Mater
    Anonym (Beast) skrev 2023-07-24 20:37:47 följande:

    Här är en sökbar bibel för dom som är intresserade. Står en massa festligheter.

    https://www.bibeln.se/visa?q=gen.1@b2k

    n
    är gud skapade jorden så var den öde och tom, sen la han till träd och vatten osv

    Det står ingenting om dinosaurier eller att det inte ens existerade träd under vissa eror på jorden.

    Gud kanske inte skapade jorden? *gasp


    Varför skulle Gud behöva säga något om vad han gjort med jorden innan till dig/oss? Han kanske inte anser du har med det att göra ;)

    Du vet man anser vissa djur varit utdöda också, men så har man plötsligt hittat dem igen. Kanske lika med träd?
  • Anonym (badbitch)
    Tow2Mater skrev 2023-07-24 20:18:42 följande:
    och?
    Vadå, och? Följer du det som står i den texten som anonym(Beast) visade? I inlägg 80?
Svar på tråden Hur kan man vara troende - vad har jag missat?