• Anonym (Force)

    Samhället efter Charlie Kirk. Vad händer nu?

    Igår blev Charlie Kirk mördad. Hur tror ni det kommer att förändra samhället?

  • Svar på tråden Samhället efter Charlie Kirk. Vad händer nu?
  • KillBill
    Digestive skrev 2025-09-18 21:11:22 följande:
    Det är helt irrelevant vad Israel gör, tycker och tänker i det här avseendet.

    Svenska synagogor/judar är inte ett slags substitut för folk som behöver lufta sina åsikter om Israel.

    Spelplanen kastas tydligen om för dig när man byter ut "nazister" mot "palestinademostranter".

     Varför skulle det vara irrelevant?

    När palestinier kritiseras för att använda uttrycket "from the river to the sea", är det fullständigt rimligt att påpeka att den israeliska regeringen, genom både handlingar och retorik också gör anspråk på hela området mellan Jordanfloden och Medelhavet.

    Båda sidor i konflikten bär ansvar och använder liknande språkbruk med territoriella anspråk. Att då bara rikta kritik åt ett håll är dubbelmoral.

    Att hävda att svenska synagogor eller judar i Sverige är ansvariga för Israels politik är naturligtvis fel men lika fel är det att skuldbelägga vanliga palestinier eller demonstranter i Sverige för Hamas.

    Vill man främja fred och säkerhet för både israeler och palestinier måste man vara konsekvent i sin kritik och inse att en tvåstatslösning är den enda långsiktiga vägen framåt.


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Anonym (Mer)
    Anonym (jury) skrev 2025-09-18 18:20:46 följande:

    Inte mycket yttrandefrihet kvar i dagens USA. Ifrågasätt maga-narrativet om Charlie Kirk mördarens motiv, som redan nu är hugget i sten trots att det ännu är rätt så diffus, och du får automatiskt sparken som tv-värd.

    Däremot finns det ingen gräns för allt vad maga koryféerna  själva kan kläcka ur sig av svavelosande besvärjelser om fängelse och avrättningar av deras meningsmotståndare. Den yttrandefriheten har dom inga problem med.


    Obegripligt hur dom beter sig.
  • Padirac

    Ja, CK påstående bygger på premisserna att en afroamerikansk flygkapten inte behöver ha rätt kvalifikationer för att få vara flygkapten.   Det ÄR ett rasitiskt uttalande om afroamerikaner - om än illa förklätt till kritik av andra delar av samhället.

    Det går att göra en rad uttalanden i samma anda som CKs uttalande som skulle vara direkt anklagande och förminskande mot dig. Jag är säker  att du skulle anse att de INTE var rättvisande och att de var generaliserande och klumpar ihop dig med rasister fascister och nazister och andra obildade och obildbara.  

    Tycker du att det är rätt?


    Olsdotter skrev 2025-09-17 22:49:49 följande:
    Kirk sa aldrig att alla svarta skulle ha fått sin kaptensgrad pga positiv särbehandling. Han påtalade att om svarta ges positiv särbehandling så kan man inte veta ifall den svarte kaptenen har rätt kompetens eller ej, men att den vite kaptenen inte fått sin grad pga positiv särbehandling kan man veta.
  • Digestive
    Anonym (Hmmm) skrev 2025-09-18 21:01:34 följande:
    Så han är inte rasist när han säger att han blir orolig om han ser en svart pilot? Att han inte vet om denne har rätt utbildning utan är en DEI hire? 

    Han är inte rasist när han säger att Michelle Obama (och några andra färgade kvinnor) inte har den intellektuella kapaciteten att ha de positioner de har?
    Han var inte rasistisk, nej.

    Tar du bort DEI/den positiva särbehandling för afroamerikaner i USA så försvinner hela fundamentet för sådana tankegångar att uppstå.

    Med andra ord så har det ingenting med individen i sig att göra.

    Ingen kan misstänkas för att ha blivit positivt särbehandlad på grund av sin hudfärg - om hudfärger aldrig särbehandlas positivt.
    - Fanfar, Staffan Hellstrand
  • Padirac
    Digestive skrev 2025-09-18 22:10:00 följande:
    Han var inte rasistisk, nej.

    Tar du bort DEI/den positiva särbehandling för afroamerikaner i USA så försvinner hela fundamentet för sådana tankegångar att uppstå.

    Med andra ord så har det ingenting med individen i sig att göra.

    Ingen kan misstänkas för att ha blivit positivt särbehandlad på grund av sin hudfärg - om hudfärger aldrig särbehandlas positivt.
    Det enda som då är säkert är att folk blir negativt särbehandlade.  Död

    Du kan säkert räkna ut vad som händer i ett samhälle med institutionaliserad rasism och  diskriminering i fråga om utanförskap, social utsatthet och för den som är mer intresserad av ekonomska vinster än människor så minskar det också ekonomisk utveckling och framgång om stora grupper hålls utanför  samhällets möjligheter.
  • Digestive
    KillBill skrev 2025-09-18 21:37:29 följande:

     Varför skulle det vara irrelevant?

    När palestinier kritiseras för att använda uttrycket "from the river to the sea", är det fullständigt rimligt att påpeka att den israeliska regeringen, genom både handlingar och retorik också gör anspråk på hela området mellan Jordanfloden och Medelhavet.

    Båda sidor i konflikten bär ansvar och använder liknande språkbruk med territoriella anspråk. Att då bara rikta kritik åt ett håll är dubbelmoral.

    Att hävda att svenska synagogor eller judar i Sverige är ansvariga för Israels politik är naturligtvis fel men lika fel är det att skuldbelägga vanliga palestinier eller demonstranter i Sverige för Hamas.

    Vill man främja fred och säkerhet för både israeler och palestinier måste man vara konsekvent i sin kritik och inse att en tvåstatslösning är den enda långsiktiga vägen framåt.


     


    För att det inte har någonting med svenska judar i Sveriges synagogor att göra.

    Din ursprungliga anmärkning var att du inte vill ha nazister som ropar "Sieg Heil!" utanför synagogor.

    När det dock kommer till palestinademonstranter som ropar "Barnamördare!" till svenska judar utanför Sveriges synagogor - då kastar du om spelplanen med irrelevanta ordsallader.
    - Fanfar, Staffan Hellstrand
  • Digestive
    Padirac skrev 2025-09-18 22:23:27 följande:
    Det enda som då är säkert är att folk blir negativt särbehandlade.  Död

    Du kan säkert räkna ut vad som händer i ett samhälle med institutionaliserad rasism och  diskriminering i fråga om utanförskap, social utsatthet och för den som är mer intresserad av ekonomska vinster än människor så minskar det också ekonomisk utveckling och framgång om stora grupper hålls utanför  samhällets möjligheter.
    Absolut och det är givetvis ett arbete i sig att åtgärda.
    - Fanfar, Staffan Hellstrand
  • Digestive
    Padirac skrev 2025-09-18 22:23:27 följande:
    Det enda som då är säkert är att folk blir negativt särbehandlade.  Död

    Du kan säkert räkna ut vad som händer i ett samhälle med institutionaliserad rasism och  diskriminering i fråga om utanförskap, social utsatthet och för den som är mer intresserad av ekonomska vinster än människor så minskar det också ekonomisk utveckling och framgång om stora grupper hålls utanför  samhällets möjligheter.
    I övrigt så så särbehandlas östasiater - i synnerhet kineser - negativt av samma DEI-policys.

    Exempelvis högre betygskriterier än både vita och svarta för att komma in på skolor som anammar aktuella policies.

    Så skevt blir det när man praktiserar sådana här ideer - man de facto skapar ett system som drabbar vissa grupper negativt och av anledningar som de inte kan påverka.

    På tal om "Det enda som då är säkert är att folk blir negativt särbehandlade".

    Dessa ideer är helt enkelt inte lösningen på någonting utan byter bara ut vilka det är som systematiskt drabbas negativt.
    - Fanfar, Staffan Hellstrand
  • Anonym (Hmmm)
    Digestive skrev 2025-09-18 22:10:00 följande:
    Han var inte rasistisk, nej.

    Tar du bort DEI/den positiva särbehandling för afroamerikaner i USA så försvinner hela fundamentet för sådana tankegångar att uppstå.

    Med andra ord så har det ingenting med individen i sig att göra.

    Ingen kan misstänkas för att ha blivit positivt särbehandlad på grund av sin hudfärg - om hudfärger aldrig särbehandlas positivt.
    Och om man hade haft ett vettigt system från början hade inte kvotering behövts heller. Men när det gång på gång visats på att de från "fel sida stan" nobbats pga sin bakgrund trots bättre betyg etc så är det inte ett dugg konstigt att kvotering behövts. 

    Bortsett från utbildningar i Sverige så har vi lite samma problem här. Det har märkts när man maskat namnen på cvn vid rekryteringar. Fler invandrare får komma intervju när namnet inte syns, och får man komma på intervju så ökar även chansen att få ett jobb, oavsett ursprung. 
  • KillBill
    Digestive skrev 2025-09-18 22:23:42 följande:
    För att det inte har någonting med svenska judar i Sveriges synagogor att göra.

    Din ursprungliga anmärkning var att du inte vill ha nazister som ropar "Sieg Heil!" utanför synagogor.

    När det dock kommer till palestinademonstranter som ropar "Barnamördare!" till svenska judar utanför Sveriges synagogor - då kastar du om spelplanen med irrelevanta ordsallader.

    Nu pratar du väl om enstaka händelser?


    När jag själv söker hittar jag ett dokumenterat fall från januari i år där en demonstration hölls nära en synagoga. Det är självklart fel att rikta protester mot religiösa samlingslokaler, oavsett budskap. Kritik mot den israeliska staten hör inte hemma utanför svenska synagogor, lika lite som när nazister står utanför och ropar "Sieg Heil".


    Tack och lov sker nästan alla protester mot Israels agerande i Gaza på offentliga platser som torg och gator, inte utanför judiska institutioner. Det är viktigt att skilja på att protestera mot en stats politik och att kollektivt skuldbelägga en religiös grupp i Sverige.


    Samtidigt vill jag fråga dig något: Tidigare i tråden har du argumenterat mot lagen om hets mot folkgrupp, eftersom du menar att den begränsar yttrandefriheten. Menar du då att det borde vara tillåtet för exempelvis nazistiska NMR att stå utanför en synagoga med hakkorsflaggor och ropa "Sieg Heil"?




    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Samhället efter Charlie Kirk. Vad händer nu?