• mammatill5

    God doesn´t make mistakes

    Måste få dela med mig av denna underbara sång. God doesn´t make mistakes. Den får mig att grina varje gång. Det är ju just så det är.. Just så! Ingen, som inte är sk normal, är ett misstag.. INGEN.

    Var så god..

    http://puffeltufflan.wordpress.com/2011/08/31/god-doesn%C2%B4t-make-mistakes/


    Kan ju passa på att säga hej från Hanna.. Skrev mycket om henne här tidigare.
    Hanna har hunnit bli 10 och går i fjärde klass.. Hanna har Downs Syndrom.



    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-31 11:51

    Därför är detta så fruktansvärt och kränkande mot dom människor med Downs syndrom som finns ute i vårat samhälle. puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasfor.../

    Att inte samhället räknar in dom här barnen som utan man har möjligheten att selektera bort barn med tester.. fast dom vill ha barn. ( Det här handlar inte om sk vanlig abort)

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasforadling-alla-nazitiden-brott-mot-dom-manskliga-rattigheterna/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-09-02 16:50
    Jag har varit en fördomsfull människa.

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/09/02/utveck.../
  • Svar på tråden God doesn´t make mistakes
  • Sven Erik Johansson
    infragilis skrev 2011-09-06 11:11:22 följande:
    Men du skrev att du talade om det. Inte bara att du nämner det är, utan som att det är något du kläcker ur dig titt som tätt för att dina medmänniskor ska veta hur glad du är att det föds funktionshindrade.
    Givetvis är jag INTE GLAD åt att de har själva funktionshindret men när
    fostret redan är  till föredrar jag att liv väljs i stället för död.
    Att jag formulerat mig så är bara ett sätt att uttrycka min åsikt att
    jag stöder valet liv.Givetivs skullejag önska att foster inte drabbades
    av några handikapp alls.
  • Milkina cerka
    Zargenta skrev 2011-09-06 11:08:34 följande:
    Men sluta ta det personligt snälla? Det är ju inte födda individer vi pratar om! Det är foster, inte bebisar som tagit sina första andetag...

    Inte fan var det enkelt för mig att välja abort, det tog emot men jag kände det var rätt under de förutsättningar som rådde, inte fan var det enkelt att se min farmor bli som hon blev heller, min pappa håller på att bli sån och jag själv kommer bli likadan. Förstår du att det ÄR högst verkligt för mig också?
    Det är den där första meningen du skriver här ovan våra åsikter går i sär först o. främst, de är b a r n och inga foster och de borde ha rättigheter de inte har i dagsläget.
    Det med din farmor, far o. din egen framtid är jag den första att beklaga.
    ?tite i dat će vam se! Tra?ite i naći ćete! Kucajte i otvorit će vam se! Doista, tko god i?te, prima; i tko
  • Sarah f
    Milkina cerka skrev 2011-09-06 10:59:24 följande:
    Kan ändå inte komma ifrån att jag tror det är stor skillnad på synsätt  o m man redan h a r ett barn med särskilda behov e l l e r  om man v a l t  b o r t  ett sådant barn.

    Kan inte hjälpa det, men åsikter som innefattar att döda någon som inte kan försvara sig och inte har några rättigheter gör mig ganska ledsen, oavsett hur mycket man ska gilla olika.

    Självklart blir man ledsen! Men man har olika perspektiv på liknande händelser, inte sant?

    Vissa lever mest via sina känslor i ögonblicket, andra tenderar att flytta fokus framåt. Återigen andra bortser från omedelbara reaktioner helt och hållet. Som det är nu, finns det ett visst utrymme att hantera DS screeningen utifrån den person man är. Det kan ses som en frihet eller en förbannelse beroende på vem du frågar. Frågan inbegriper ett stort ansvar, men inte större än det ansvar man fick ovetandes före screeningens tid.  
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Roisin Dubh
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-06 11:03:47 följande:
    För det första:De som mördat läkare som gjort abort är inte riktiga kristna.
    Jag tycker inte man skall visa att det är felatt döda genom
    att själv döda. Det är dålig pedagogik. och inte i linje med evangeliet.
    "Älska era fiender och be fördem som förföljer er" säger Jesus.

    För det andra: Man kan ha samma inställning till aborter och till
    foster med Downs som jag även om man är tex ateist eller agnostiker.
    En viss livsåskådning ärinte nödvändigtvis förutsättningen för en viss instälning
    till de ofödda.

    För det tredje: Eftersom jag tror att det kristna budskapet är i sina huvuddrag sant
    (även om jag inte på alla detaljer är bland de mest bokstavstroende) så
    gläds jag naturligtvis åt ju flermänniskor som kommer till tro på Jesus och
    vill följa honom MEN-OBSERVERA MEN-för att ha samma inställning som jag
    vad gäller ofödda, texofödda som drabbats av DSså behöver man inte vara kristen.
    För det första: Det där hör man ofta. Att de som gör etiskt fel inte är "riktiga" kristna. Vem bestämmer hur en kristen får göra? Får en kristen kvinna göra abort eller är hon inte kristen då?

    För det andra: Självklart kan man ha olika inställning till abort oavsett man är troende eller icke troende. Därför förstår jag inte riktigt hur religion ens hör hit. Det är du som skriver om gud. Din gud, inte allas.
    If Jeanne d'Arc lived today she would be a lawyer and beat your ass-in-court.
  • Ari Gold
    Zargenta skrev 2011-09-06 11:03:20 följande:
    Vi diskuterar inte enbart produktivitet utan livskvalitet, eventuell värdeminskning hos redan födda personer av att människor väljer fosterdiagnostik. Vi pratar om huruvida det kränker individerna som sådana bara för att det ens finns tester oavsett vad man väljer för aktion efter svaret på proverna.

    Nu känner jag att du inte vågar ta till dig och bemöta frågan.

    DU har skrivit att det är egoism att välja att föda ett barn som aldrig kommer att kunna vara produktivt och bidra till samhället genom skatt.

    Då måste DU våga fundera över vad konsekvenserna av en sådan inställning i vidatre mening innebär. Gränsen för vem som anses produktiv och vem som ases kunna bidra flyttas ju hela tiden fram och tillsammans med mer avancerade testmöjligheter och genteknik ser jag inte riktigt var det skulle sluta? Vart går gränsen?

     Personligen vill jag inte ha ett samhälle där vi på förhand sorterar bort människor vi bedömer inte kommer kunna bidra, utan hellre ett samhälle där vi ser till att alla kan bidra oavsett förutsättningar.

      
  • Sarah f
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-06 11:12:00 följande:
    Jag använder överhuvud taget inte orden "rätt att" osv i diskussionen.
    Jag diksuterar inte "vem som har rätt att besluta" det ena eller det andra.
    Jag konstaterar bara att jag gläds åt när valet blir liv i stället för död
    och talar för den åsikten.Sedan kan andra tala för andra åsikter.
    Vad är det du diskuterar, förutom att människor ska bli ofrivilligt gravida mer sällan?   
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Zargenta
    Milkina cerka skrev 2011-09-06 11:14:51 följande:
    Det är den där första meningen du skriver här ovan våra åsikter går i sär först o. främst, de är b a r n och inga foster och de borde ha rättigheter de inte har i dagsläget.
    Det med din farmor, far o. din egen framtid är jag den första att beklaga.
    Okej då ska jag tolka det som att du är abortmotståndare om jag förstår dig rätt? Då blir det lättare att förstå dig...

    Min egen framtid har jag förlikat mig med, min far och min snart födda son är däremot värre att förlika sig med...
    Liten olycka men älskad och efterlängtad
  • Zargenta
    Ari Gold skrev 2011-09-06 11:18:53 följande:
    Nu känner jag att du inte vågar ta till dig och bemöta frågan.

    DU har skrivit att det är egoism att välja att föda ett barn som aldrig kommer att kunna vara produktivt och bidra till samhället genom skatt.

    Då måste DU våga fundera över vad konsekvenserna av en sådan inställning i vidatre mening innebär. Gränsen för vem som anses produktiv och vem som ases kunna bidra flyttas ju hela tiden fram och tillsammans med mer avancerade testmöjligheter och genteknik ser jag inte riktigt var det skulle sluta? Vart går gränsen?

     Personligen vill jag inte ha ett samhälle där vi på förhand sorterar bort människor vi bedömer inte kommer kunna bidra, utan hellre ett samhälle där vi ser till att alla kan bidra oavsett förutsättningar.

      
    Jag förtydligade för dig som kom in här i diskussionen vad den handlade om, sen mina personliga värderingar eller åsikter och tyckande finns att läsa ganska glasklart i tråden! Jag tycker det är egoistiskt att sätta barn till världen när man vet om att det är skadat, av humana skäl såväl som socioekonomiska, då man sätter sina egna känslor först och inte tänker på barnets bästa.

    Utöver det, så ska det fortfarande vara ett fritt val för kvinnan och familjen att göra diagnostik och även beslutet därefter, men att det borde utökas med fler sjukdomar man screenar efter. Gränsen är för mig inte nådd än, sen vet jag inte var det slutar självklart men hoppas att folk förstår skillnaden mellan att välja bort ett skadat barn och ett barn med fel kön eller fel hårfärg.
    Liten olycka men älskad och efterlängtad
  • Ari Gold

    Kan tillägga att jag inte är emot fri abort. Varken de vanliga fall då man blir oplanerat gravid och gör abort för att man inte anser sig vara i position att ta hand om ett barn. Eller i de fall då man gör abort för att man inse anser sig vara i position att ta hand om ett barn med funktionsnedsättning.

    Det jag däremot vänder mig helt och fullt emot är när vuxna människor försöker lyfta skulden och asvaret för detta beslut från sig själv (att man inte anser sig kunna/vilja ta hand om barnet) TILL själva barnet genom att säga att barnet inte hade fått ett liv med god livskvalitet, att barnet inte hade kunnat bidra till samhället osvosvosv.

    DET är kvalificerat skitnack.  

        


  • Sarah f
    Ari Gold skrev 2011-09-06 11:25:12 följande:
    Kan tillägga att jag inte är emot fri abort. Varken de vanliga fall då man blir oplanerat gravid och gör abort för att man inte anser sig vara i position att ta hand om ett barn. Eller i de fall då man gör abort för att man inse anser sig vara i position att ta hand om ett barn med funktionsnedsättning.

    Det jag däremot vänder mig helt och fullt emot är när vuxna människor försöker lyfta skulden och asvaret för detta beslut från sig själv (att man inte anser sig kunna/vilja ta hand om barnet) TILL själva barnet genom att säga att barnet inte hade fått ett liv med god livskvalitet, att barnet inte hade kunnat bidra till samhället osvosvosv.

    DET är kvalificerat skitnack.  

        
    DET är din åsikt, inte en objektiv sanning.
    Alla som generaliserar är idioter.
Svar på tråden God doesn´t make mistakes