• mammatill5

    God doesn´t make mistakes

    Måste få dela med mig av denna underbara sång. God doesn´t make mistakes. Den får mig att grina varje gång. Det är ju just så det är.. Just så! Ingen, som inte är sk normal, är ett misstag.. INGEN.

    Var så god..

    http://puffeltufflan.wordpress.com/2011/08/31/god-doesn%C2%B4t-make-mistakes/


    Kan ju passa på att säga hej från Hanna.. Skrev mycket om henne här tidigare.
    Hanna har hunnit bli 10 och går i fjärde klass.. Hanna har Downs Syndrom.



    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-31 11:51

    Därför är detta så fruktansvärt och kränkande mot dom människor med Downs syndrom som finns ute i vårat samhälle. puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasfor.../

    Att inte samhället räknar in dom här barnen som utan man har möjligheten att selektera bort barn med tester.. fast dom vill ha barn. ( Det här handlar inte om sk vanlig abort)

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasforadling-alla-nazitiden-brott-mot-dom-manskliga-rattigheterna/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-09-02 16:50
    Jag har varit en fördomsfull människa.

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/09/02/utveck.../
  • Svar på tråden God doesn´t make mistakes
  • Embla
    puss skrev 2012-04-10 23:03:18 följande:
    Embla på vilket vis är det en fråga om värde?
    På samma sätt som att könsselektiva aborter visar att det finns ett kön (i de flesta fall pojkar) som har ett högre värde. Sedan kan man ju diskutera föräldrars rätt att värdera på detta sätt, men jag anser att när fostret aborteras pga det har en icke önskvärd egenskap så betyder det att människor med den egenskapen värderas mindre.
  • Selfish Geene
    Embla skrev 2012-04-11 10:43:10 följande:
    På samma sätt som att könsselektiva aborter visar att det finns ett kön (i de flesta fall pojkar) som har ett högre värde. Sedan kan man ju diskutera föräldrars rätt att värdera på detta sätt, men jag anser att när fostret aborteras pga det har en icke önskvärd egenskap så betyder det att människor med den egenskapen värderas mindre.
    Värderingen ligger i skälet till aborten, inte aborten i sig.

    När någon väljer att abortera ett foster av flickkön pga en sjukdom som är bunden till just könet så har det inget med flickors resp.pojkars värde att göra.

    Känner du samma sak inför abort av tex dödligt sjuka foster? Betyder det att dödligt sjuka människor är "mindre värda" än friska? 
  • Sven Erik Johansson
    Selfish Geene skrev 2012-04-12 07:06:44 följande:
    Värderingen ligger i skälet till aborten, inte aborten i sig.

    När någon väljer att abortera ett foster av flickkön pga en sjukdom som är bunden till just könet så har det inget med flickors resp.pojkars värde att göra.

    Känner du samma sak inför abort av tex dödligt sjuka foster? Betyder det att dödligt sjuka människor är "mindre värda" än friska? 
    Vid abort av foster som inte skulle kunna överleva alls så kommer ju döden inom kort i vilket fall som helst så det är en annan sak.
  • Embla
    Selfish Geene skrev 2012-04-12 07:06:44 följande:
    När någon väljer att abortera ett foster av flickkön pga en sjukdom som är bunden till just könet så har det inget med flickors resp.pojkars värde att göra.
    Nej, det inser jag. När någon väljer att göra abort p.g.a. "fel" kön, då värderar man det ena könet högre. På samma sätt när det blir abort p.g.a. Downs, då värderar man människor med Downs lägre.
    Selfish Geene skrev 2012-04-12 07:06:44 följande:
    Känner du samma sak inför abort av tex dödligt sjuka foster? Betyder det att dödligt sjuka människor är "mindre värda" än friska? 
    Jag har själv legat där på britsen på rutinultraljudet och fått höra av läkaren att barnet med stor sannolikhet har en trisomi som inte är förenlig med liv.
    Sven Erik Johansson skrev 2012-04-12 08:31:59 följande:
    Vid abort av foster som inte skulle kunna överleva alls så kommer ju döden inom kort i vilket fall som helst så det är en annan sak.
  • Selfish Geene
    Sven Erik Johansson skrev 2012-04-12 08:31:59 följande:
    Vid abort av foster som inte skulle kunna överleva alls så kommer ju döden inom kort i vilket fall som helst så det är en annan sak.
    är det? 
    Varför då? 
  • Selfish Geene
    Embla skrev 2012-04-12 11:50:13 följande:
    Nej, det inser jag. När någon väljer att göra abort p.g.a. "fel" kön, då värderar man det ena könet högre. På samma sätt när det blir abort p.g.a. Downs, då värderar man människor med Downs lägre.
    Jag har själv legat där på britsen på rutinultraljudet och fått höra av läkaren att barnet med stor sannolikhet har en trisomi som inte är förenlig med liv.
    när man väljer bort ett visst kön värderar man könet lägre, när man väljer bort en sjukdom eller ett syndrom värderar man sjukdomen eller syndromet lägre (än frånvaro av sjukdom/syndrom)

     
  • Embla
    Selfish Geene skrev 2012-04-12 19:51:39 följande:
    när man väljer bort ett visst kön värderar man könet lägre, när man väljer bort en sjukdom eller ett syndrom värderar man sjukdomen eller syndromet lägre (än frånvaro av sjukdom/syndrom)

     
    Att skilja på sak och person anser jag vara viktigt. I den här debatten anser jag dock att det inte är aktuellt eftersom ens kromosomer är i allra högsta grad en del av vem du är.

    Både könet och ett syndrom sammankopplat med den man är. Båda sakerna ligger så att säga i generna. En person med en livmoder, slida och äggstockar är en flicka. En person med en extra kromosom på det 21:a paret har Downs Syndrom.
  • Sven Erik Johansson
    Selfish Geene skrev 2012-04-12 19:44:06 följande:
    är det? 
    Varför då? 
    ???????????

    Bara ett konstaterande:
    om en abort görs för att fostret inte skulle överleva ändå så är ju döden
    ganska oundviklig. Antingen kommer den ju genom aborten eller genom
    att fostret inte kan överleva   .

    Det skiljer sig från aborter pga DS.  
  • Roisin Dubh
    reflections skrev 2012-04-10 23:52:32 följande:
    Och om jag fick möjligheten att välja ett barn med DS eller ett frisk barn (på förhand) skulle jag naturligtivs välja ett friskt barn. Det skulle alla. Och det är en generalisering jag vågar göra. 
    Det handlar inte om någon gud, det handlar om en tråkig mutation av gener som uppstår vid vissa graviditeter.

    Sedan borde det vara så att människor med DS har samma människovärde som alla andra människor. 
    Åtminstone i ett humanistiskt samhälle som vi ju lever i.
     Behövs ingen gud för att ge dem "värde", det kommer med födseln. 
    If Jeanne d'Arc lived today she would be a lawyer and beat your ass-in-court.
  • Selfish Geene
    Embla skrev 2012-04-12 20:18:52 följande:
    Att skilja på sak och person anser jag vara viktigt. I den här debatten anser jag dock att det inte är aktuellt eftersom ens kromosomer är i allra högsta grad en del av vem du är.

    Både könet och ett syndrom sammankopplat med den man är. Båda sakerna ligger så att säga i generna. En person med en livmoder, slida och äggstockar är en flicka. En person med en extra kromosom på det 21:a paret har Downs Syndrom.
    Ditt kön,dina kromosomer och dina genetiska deffekter, såväl dödliga som ofarliga är delar av dig, omdu väljer att se negativa attribut som något annat än en del av helheten som utgör din person är det snarast enfilosofisk fråga.

    Anser du att foster med trisomi 13 som aborteras har ett lägre värde än foster med trisomi 21?
    Eller anser du att även de som väntar ett barn med trisomi 13 ska avstå abort med argumentet "människors lika värde"? 
Svar på tråden God doesn´t make mistakes