• Digestive

    Har du förtroende för regeringen?

    FDFMGA skrev 2019-04-15 06:10:10 följande:
    Nej, det var kanske inte så snällt av mig att skriva som jag gjorde. Men Moshe Dayan var en Israelisk politiker som var känd bland annat för att han hade en lapp för ena ögat, alltså att han bokstavligt talat var enögd.

    Inte sällan kan parterna i en konflikt bildligt talat vara enögda såtillvida att de är blinda för det mänskliga hos motparten, man kanske skriker så högt man kan för att slippa höra motpartens argument eller pysslar med något slags inkrökt ordflum.

    Hursomhelst. Jag vägrar se på konflikten mellan israel och Paalestina som en fotbollsmatch där jag måste hålla på något av lagen.

    Glöm inte att köpa korv i pausen, DigestiveSkrattande"Nej, jag förbehåller mig rätten att anse att såväl den pro-israeliska sidan som den pro-palestinska sidan i sina åsikter påminner om hur Moshe Dayan såg ut"
    Ja, såg detta.

    Helt klart. Någonting att räkna med och att se upp med för ens egen del.

    Och därför försöker Lars Adaktusson ställa in sig hos antisemiter och fascister som offentlig Israel-vän? Du verkar ha glömt vad saken handlar om... för inte påverkas sanningshalten i dina påståenden av hur du väljer eller inte väljer att ställa dig i Israel/Palestina-konflikten. Faktum är att ingenting har handlat om den konflikten överhuvudtaget... men visst blir det märkligt när offentliga Israel-vänner målas upp som antisemiter, så märkligheter var ändå ett medräknat inslag.

    Visst kan jag köpa korv medan du kommer upp på planen.
  • KillBill
    Digestive skrev 2019-04-15 00:18:32 följande:
    Har varken problematiserat demonstrationen eller deltagandet i den. Hur kan du ens få för dig någonting sådant när min ytterst tydliga poäng var att "guilt by association"-argument inte är legitima?

    Och vad har då dessa åsikter med fascism och antisemitism att göra? Det känns som att vi har backat förbi ruta ett...

    Har du någonting annat än rundgång att erbjuda? Dina argument blir inte bättre och dina påståenden får inte mer under fötterna för att vi går igenom samma sak en tredje, fjärde eller femte gång.

    Är det inte bättre att du gör som FDFMGA och helt enkelt förbehåller dig rätten att anse vadhelst du råkar anse i ämnet? För att motivera, resonera och diskutera för din hållning är ju uppenbarligen ingenting som du klara av...

    Jag: "- När du legitimerar "guilt by association"-argument så lättvindigt som du gör här, hur ser du på den typen av argumentation när den används mot S och deras medverkan i exempelvis den här demonstrationen?"

    Du: "- Men KD, M och C var ju också med i den demonstrationen!"

    Knacka mig på axeln när ränderna har gått ur.

    Jo du problematiserar Stefan Löfvens deltagande i demonstrationen genom att lyfta fram att han inte har kritiserat den varken före eller efter. Men Stefan Löfven deltog i en demonstration MOT rasism tillsammans med politiker från bl.a. Kristdemokraterna och Moderaterna. Linje 17 mot rasism startades av privatpersoner som reaktion mot nazistiska kravaller som inträffat i Kärrtorp.


    Lars Adaktussons var inbjuden av gupp som vill begränsa homosexuellas rättigheter och förbjuda alla former av aborter (från befruktningsögonblicket).representanter för organisationens ledning har tidigare gjort sig kända för hemska uttalanden om homosexuella. 


     


     


    Förstår du inte att det är en skillnad mellan att delta i aktiviteter mot rasism och att delta i aktiviteter som vill begränsa homosexuellas rättigheter? Har du ingen förståelse för de Kristdemokrater som är kritiska mot Adaktusson?


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2019-04-15 07:41:49 följande:
    Ja, såg detta.

    Helt klart. Någonting att räkna med och att se upp med för ens egen del.

    Och därför försöker Lars Adaktusson ställa in sig hos antisemiter och fascister som offentlig Israel-vän? Du verkar ha glömt vad saken handlar om... för inte påverkas sanningshalten i dina påståenden av hur du väljer eller inte väljer att ställa dig i Israel/Palestina-konflikten. Faktum är att ingenting har handlat om den konflikten överhuvudtaget... men visst blir det märkligt när offentliga Israel-vänner målas upp som antisemiter, så märkligheter var ändå ett medräknat inslag.

    Visst kan jag köpa korv medan du kommer upp på planen.
    Jag betvivlar att Adaktusson har utmålats som antisemit av någon, det handlar väl snarare om samma fenomen som när du påstod att S har haft påbud om tvångssteriliseringar inskrivet i partiprogrammet.

    Och så blev du kränkt när ditt påstående blev ifrågasatt.

    Själv tillhör jag kategorin som inte pysslar med snömosproduktion, har jag haft fel så erkänner jag det och går vidare.

    Jag tillhör också kategorin som förväntar mig att politiker vars åsikter jag sympatiserar med har bättre omdöme än exempelvis Adaktusson, så det förvånar mig inte att han tackade jag till att uppträda inför abortmotståndare, homofober och andra bakåtsträvare.

    Han,men också KD är ju på väg i den riktningen - även om han kanske kan ses som en av partiets förlöpare.
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2019-04-15 07:58:09 följande:
    Jag betvivlar att Adaktusson har utmålats som antisemit av någon, det handlar väl snarare om samma fenomen som när du påstod att S har haft påbud om tvångssteriliseringar inskrivet i partiprogrammet.

    Och så blev du kränkt när ditt påstående blev ifrågasatt.

    Själv tillhör jag kategorin som inte pysslar med snömosproduktion, har jag haft fel så erkänner jag det och går vidare.

    Jag tillhör också kategorin som förväntar mig att politiker vars åsikter jag sympatiserar med har bättre omdöme än exempelvis Adaktusson, så det förvånar mig inte att han tackade jag till att uppträda inför abortmotståndare, homofober och andra bakåtsträvare.

    Han,men också KD är ju på väg i den riktningen - även om han kanske kan ses som en av partiets förlöpare.
    Det här är en passage ur ett inlägg som jag postade i fredags:
    Digestive skrev 2019-04-12 19:01:42 följande:
    Att det stod skrivet i S partiprogram tog jag för givet. Är det felaktigt så se saken som korrigerad, det är av minsta betydelse för min poäng.
    Du får som sagt komma upp på planen - så att säga hänga med, om du inte förstod metaforen. Det var ingenting jag skojade om även om det fanns en glimt i ögat. Att spå i andras känslotillstånd hjälper dig dock inte med den biten utan du verkar snarare ha tappat fokus. Ett tips är att skippa extrauppgifter när de blir övermäktiga.

    Sedan kan jag absolut hålla det kortare även det är svårt när folk har förstått väldigt lite och behöver ledsagas genom sina egna påståenden. Men för din skull... visst. Kanske är det vad som behövs för att du ska hänga med.

    God helg eller nå't. Föreslår att du gör någonting annat än att sitta här en fredagskväll. Du verkar behöva det.
  • Digestive
    KillBill skrev 2019-04-15 07:45:29 följande:

    Jo du problematiserar Stefan Löfvens deltagande i demonstrationen genom att lyfta fram att han inte har kritiserat den varken före eller efter. Men Stefan Löfven deltog i en demonstration MOT rasism tillsammans med politiker från bl.a. Kristdemokraterna och Moderaterna. Linje 17 mot rasism startades av privatpersoner som reaktion mot nazistiska kravaller som inträffat i Kärrtorp.


    Lars Adaktussons var inbjuden av gupp som vill begränsa homosexuellas rättigheter och förbjuda alla former av aborter (från befruktningsögonblicket).representanter för organisationens ledning har tidigare gjort sig kända för hemska uttalanden om homosexuella. 


     


     


    Förstår du inte att det är en skillnad mellan att delta i aktiviteter mot rasism och att delta i aktiviteter som vill begränsa homosexuellas rättigheter? Har du ingen förståelse för de Kristdemokrater som är kritiska mot Adaktusson?


    Nej, nej... det var för att prova hur du finner legitimiteten i "guilt by association"-argument när de används emot din egen sak. Det var därför jag meddelande om saken samt ställde följdfrågor om det:
    Digestive skrev 2019-04-14 22:49:03 följande:

    Nu känns det som att du förminskar vad antisemitism innebär. Hur har du kommit fram till att utsagorna om George Soros bottnar i antisemitism? - det vill säga en uppfattning om judar som knappast stannar vid George Soros. Och sist men inte minst: hur mycket av den här eventuellt antisemitiska botten var det som framkom i det aktuella konventet? - för det är ju en aning svårt att förhålla sig till ett annat sammanhang än det.

    Övrigt är rakt igenom guilt by association och att plocka ut allt som kan säljas som russin ur kakan. Konventet hade hundratals medverkande och du hänvisar till försvinnande få av dem samt lyfter givetvis fram en figur som Lars Adaktusson hamnade i paneldebatt med... som om det väsentliga inte vore utbytet i den paneldebatten.


    Låt oss prova legitimiteten i ditt sätt att argumentera...

    Året 2013 så deltog Stefan Löfven (S) i en demonstration som arrangerades av Linje 17 som bland annat samverkar med Revolutionera Fronten/ger dem tillstånd att delta i deras aktiviteter - en militant och antidemokratisk organisation - vars grundare bland annat har dömts till fängelse i sex och ett halvt år för dråpförsök (efter att ha knivhuggit en motdemonstrant i ryggen på samma demonstration). På demonstrationen så delade den inbjudna artisten Sivana Imam med sig av texter som:
    "Vet vad du tänker nu men du vet hur det går för dom
    Som kommer hit och låter som Jimmie Åkesson
    Dom som skiter i blatten, vill ha svinen vid makten
    Så gå och slipa kniven och skicka grisen till slakten"
    En uppmaning till våld som i backspegeln kan se som väldigt olycklig.

    Inte ett ord kritik mot arrangörerna eller mot uppviglingen till våld har yttrats av Stefan Löfven, varken innan eller efter demonstrationen.

    Hur placerar vi det här om vi skulle legitimera ditt sätt att argumentera för en liten stund? Känns det seriöst? Ska vi ta det seriöst?
     
    Kan du möjligtvis bemöta inlägget nu när du har förstått det korrekt?

    Annars så skulle jag vara försiktig med att prata om förståelse för saker och ting ur etiska perspektiv. Tidigare har du jämfört på ett likställande vis kontakten med Political Network for Values med dito till Grå Vargarna... som ligger över 600 mord, politiska sådana och terror ifrån varandra. Visst... jag är inte heller jätteförtjust i motståndare till abort och samkönade äktenskap, det är ingenting som jag premierar, tvärt om, men det finns gränser.
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2019-04-15 09:13:34 följande:
    Det här är en passage ur ett inlägg som jag postade i fredags:
    Du får som sagt komma upp på planen - så att säga hänga med, om du inte förstod metaforen. Det var ingenting jag skojade om även om det fanns en glimt i ögat. Att spå i andras känslotillstånd hjälper dig dock inte med den biten utan du verkar snarare ha tappat fokus. Ett tips är att skippa extrauppgifter när de blir övermäktiga.

    Sedan kan jag absolut hålla det kortare även det är svårt när folk har förstått väldigt lite och behöver ledsagas genom sina egna påståenden. Men för din skull... visst. Kanske är det vad som behövs för att du ska hänga med.

    God helg eller nå't. Föreslår att du gör någonting annat än att sitta här en fredagskväll. Du verkar behöva det.
    Mm, jag såg det, men sen blev det ända den vanliga kränkthetsvalsen.

    Det verkar för övrigt som att du tappat tidsuppfattningen efetrsom du föreslår att jag ska göra något annat en vanlig fredagskväll.

    För oss som jobbar är det måndag idag
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2019-04-15 09:58:40 följande:
    Mm, jag såg det, men sen blev det ända den vanliga kränkthetsvalsen.

    Det verkar för övrigt som att du tappat tidsuppfattningen efetrsom du föreslår att jag ska göra något annat en vanlig fredagskväll.

    För oss som jobbar är det måndag idag
    Vilken fin efterkonstruktion. Nu tar du dock på dig extrauppgifter igen. Har du det inte kämpigt nog?

    Ligger du en helg efter så får jag naturligtvis förhålla mig till det. Men du kommer säkert ikapp tids nog.

    Åh, fullt upp märker jag. Solig
  • FDFMGA
    Digestive skrev 2019-04-15 10:23:07 följande:
    Vilken fin efterkonstruktion. Nu tar du dock på dig extrauppgifter igen. Har du det inte kämpigt nog?

    Ligger du en helg efter så får jag naturligtvis förhålla mig till det. Men du kommer säkert ikapp tids nog.

    Åh, fullt upp märker jag. Solig
    Nja, det var visst du som skrev det tidigare idag, att det var fredag alltså.

    Du gjorde det ism att du hade synpunkter på när jag ska skriva inlägg här.

    En period var det två tutingar som omgående kommenterade varje inlägg jagskrev med att jag inte borde hänga på FL för jämnan. 

    Jag tror inte att tutingarna hade kapacitet att förstå ironin i det hela.

    Nåja, det förekommer att jag glömmer vad det är för veckodag när jag har semester, rätt skönt att kunna koppla bort alla vardagsmåsten på det viset.
    Digestive skrev 2019-04-15 09:13:34 följande:
    God helg eller nå't. Föreslår att du gör någonting annat än att sitta här en fredagskväll. Du verkar behöva det.

    Solig
  • Flash Gordon
    RebeckaZ70 skrev 2019-04-14 09:20:47 följande:
    Det kan tänkas att det var just kombinationen av att vara Israelvän och konservativ som fick Aftonbladets ledarskribenter och extremvänsterns megafon ETC att få ont i magen.
    Chocken när en konservativ riksdagsledamot (han presenteras så) deltar i ett konservativt symposium.

    "Huvudtalare" kallas han av ETC/Aftonbladet för att riktigt ge tyngd åt anklagelserna - en av totalt tjugo talare som får ca en kvart vardera, ligger närmaste verkligheten. 

    En kvarts föredrag under delområdet "Threats to freedom of religion and conscience around the world"

    http://politicalnetworkforvalues.org/wp-content/uploads/2019/03/Program-Summit-III-Colombia-2019.pdf

    .
    Länk till organisationen, för den som är nyfiken:
    http://politicalnetworkforvalues.org/en/

    .
    Det som har hänt är att de konservativa har slutet be om ursäkt för sin existens och tagit sig ton.

    Att de har mage?, tänker socialisterna och liberalerna.
    Läsvärt: axess.se detgodasamhallet.com ledarsidorna.se
  • KillBill
    Digestive skrev 2019-04-15 09:56:37 följande:
    Nej, nej... det var för att prova hur du finner legitimiteten i "guilt by association"-argument när de används emot din egen sak. Det var därför jag meddelande om saken samt ställde följdfrågor om det:
    Kan du möjligtvis bemöta inlägget nu när du har förstått det korrekt?

    Annars så skulle jag vara försiktig med att prata om förståelse för saker och ting ur etiska perspektiv. Tidigare har du jämfört på ett likställande vis kontakten med Political Network for Values med dito till Grå Vargarna... som ligger över 600 mord, politiska sådana och terror ifrån varandra. Visst... jag är inte heller jätteförtjust i motståndare till abort och samkönade äktenskap, det är ingenting som jag premierar, tvärt om, men det finns gränser.

    För att ett guilt by association argument ska vara tillämpligt så måste det finnas någon typ av koppling till något som är klandervärt. Kan du berätta mer om på vilket sätt linje 17 (som startades av privatpersoner i närheten av Kärrtorp) samverkade med revolutionära Fronten? Jag är också intresserad av att veta mer om bakgrunden till att moderater, kristdemokrater och socialdemokraterna tågade sida vid sida med revolutionära Fronten? Var det så det gick till och vem ska i så fall klandras för detta? Jag vill helt enkelt förstå vilka paralleller du ser mellan denna händelse och att Lars Adaktusson kritiseras för att ha talat inför abortmotståndare och homofober.

    När det gäller Mehmet Kaplan så var han inbjuden på en middag av en Turkisk företagarförening. Till middagen kom ett femtiotal gäster och bland dessa gäster fanns ett någon eller några representanter för Grå Vargarna. Mehmet Kaplan försvarade sig med att han som gäst inte hade ansvar för vilka andra som är närvarande vid middagen utan det måste organisationen som arrangerar tillställningen ta ansvar för.  Mehmet Kaplan försvarar sig med att han i förväg inte visste vilka som skulle närvarar vid tillställningen och det är mer än vad Lars Adaktusson kan säga.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?