kan fingerpulla vara ett övergrepp?

Fast det där är inte helt tydligt. Om att ta bort handen betyder "sluta", "lugna ner dig lite" eller är ett test för att se om han vågar ta för sig beror på. Samspelet mellan kvinnor och män är komplext och inte alltid strikt det som sägs eller ageras. Mycket handlar om dolda signaler osv. Med den informationen vi har här så går det inte att veta vad som egentligen kommunicerades. Det är därför visst slack för missförstånd måste ges och det är därför det är så svårt med våldtäktsmål i domstolen.

Med det sagt så är jag helt för samtyckeslagen. Samtycke ska absolut finnas när man har sex och båda parter ska vara väldigt säkra på att det finns innan man gör allvarligare saker.

Om hon har gett samtycke till sex, är ovanpå mig och jag, utan att fråga smeker runt hennes anal och för in ett finger har jag då gjort mig skyldig till ett övergrepp? Hon säger inte nej, utan stönar lite mer och kommer vad jag upplever som snabbare och hårdare än normalt.

Nu tror jag inte hon skulle anmäla mig för detta, men man vet aldrig. Är det bättre att fråga innan, och skulle jag rent teoretiskt kunna åka dit för detta?

Lite samma undran för oralsex. Hon vill att jag ger henne oralsex, och det är underförstått att det är vaginalt. Jag gör det ett tag, men sedan utan att fråga utför jag oralsex analt på henne. Hon säger inte nej, verkar uppskatta det enormt men jag har egentligen inte frågat om samtycke till detta utan hon har bara sagt "slicka mig" vilket förmodligen avsett vaginalt och inte analt. Skulle det kunna vara ett övergrepp också? Bör jag, för att vara på den säkra sidan fråga om detta först? Jag antar ju att hon skulle säga nej om hon inte ville det men det

Eftersom vi pratar om en tjej som visade samt sa nej utgår jag självklart ifrån att det är det du skriver om och inte något helt annat. Då får du starta en egen tråd istället för att förvirra här. Tråden handlar inte om relationer och samspel mellan män och kvinnor i allmänhet. 

Det är ingen balansgång. Det är inte upp till män överhuvudtaget att bestämma vilka nej dom ska lyssna på under sex. Visar eller säger en tjej nej under sex slutar man. 

Det finns inget grundläggande och nödvändigt för ett bra samhälle i att män ska få ignorera tjejers nej. Sluta hitta på.

Den här tråden handlar EXAKT om relationer och samspel mellan män och kvinnor! Vi kan till exempel beskriva exemplet i trådstarten på två olika sätt och få väldigt olika  resultat.

"Ola och Gertrud har under kvällen småflörtat och det har blivit intensivare och intensivare. Framåt småtimmarna går hångel över till petting och Ola smeker Gertrud med ett par fingrar under bordet. Gertrud tycker det är skönt och andas häftigt men försöker behålla lugnet eftersom hon inte vill att någon ska se. Efter ett litet tag så börjar det bli för skönt så hon tar tag i Olas hand och drar i den uppåt. Han fortsätter och hon tycker det är så skönt att hon släpper den och andas häftigare och hennes kropp följer med i rörelserna. Efter 10 sekunder skärper hon till sig och säger "Nej, nu får du sluta." varpå Ola tar upp handen och slutar."

"Ola och Gertrud har under kvällen småflörtat och det har blivit intensivare och intensivare. Framåt småtimmarna börjar de hångla och Ola trycker in sin hand i Gertruds trosor. Hon vill inte det och rycker upp handen och kollar argt på honom. Ola trycker ner sin hand igen och håller den där mot henne i 10 sekunder trots att hon drar i den. Sen säger hon "Nej, sluta!" varpå han slutar."

Båda de här passar in på orignalberättelsen men den ena är flörtande och samspel medan den andra är ett uppenbart övergrepp. Det är därför det är viktigt med nyanser, viktigt att vara tydlig i sin kommunikation och viktigt att vara försiktig när man försöker ta nästa steg. Men att påstå att de har nyanserna inte finns är att blunda för verkligheten.

Så hon ville ju egentligen inte i första exemplet heller. Det spelar ingen rollom hon eventurllt upplever att det är skönt, hon ville av nnågon anledning inte ha skönt just där och då, har hon försökt avbryta den sexuella handlingen så bör han respektera det.

Den här tråden handlar EXAKT om relationer och samspel mellan män och kvinnor! Vi kan till exempel beskriva exemplet i trådstarten på två olika sätt och få väldigt olika  resultat.

"Ola och Gertrud har under kvällen småflörtat och det har blivit intensivare och intensivare. Framåt småtimmarna går hångel över till petting och Ola smeker Gertrud med ett par fingrar under bordet. Gertrud tycker det är skönt och andas häftigt men försöker behålla lugnet eftersom hon inte vill att någon ska se. Efter ett litet tag så börjar det bli för skönt så hon tar tag i Olas hand och drar i den uppåt. Han fortsätter och hon tycker det är så skönt att hon släpper den och andas häftigare och hennes kropp följer med i rörelserna. Efter 10 sekunder skärper hon till sig och säger "Nej, nu får du sluta." varpå Ola tar upp handen och slutar."

"Ola och Gertrud har under kvällen småflörtat och det har blivit intensivare och intensivare. Framåt småtimmarna börjar de hångla och Ola trycker in sin hand i Gertruds trosor. Hon vill inte det och rycker upp handen och kollar argt på honom. Ola trycker ner sin hand igen och håller den där mot henne i 10 sekunder trots att hon drar i den. Sen säger hon "Nej, sluta!" varpå han slutar."

Båda de här passar in på orignalberättelsen men den ena är flörtande och samspel medan den andra är ett uppenbart övergrepp. Det är därför det är viktigt med nyanser, viktigt att vara tydlig i sin kommunikation och viktigt att vara försiktig när man försöker ta nästa steg. Men att påstå att de har nyanserna inte finns är att blunda för verkligheten.

Snarare så kunde hon inte bestämma sig. Visar att hon inte vill samtidigt som hon visar att hon vill. Dvs, helt normalt flörtbeteende.

Menar du att den första versionen är ett övergrepp?

Om hon har gett samtycke till sex, är ovanpå mig och jag, utan att fråga smeker runt hennes anal och för in ett finger har jag då gjort mig skyldig till ett övergrepp? Hon säger inte nej, utan stönar lite mer och kommer vad jag upplever som snabbare och hårdare än normalt.

Nu tror jag inte hon skulle anmäla mig för detta, men man vet aldrig. Är det bättre att fråga innan, och skulle jag rent teoretiskt kunna åka dit för detta?

Lite samma undran för oralsex. Hon vill att jag ger henne oralsex, och det är underförstått att det är vaginalt. Jag gör det ett tag, men sedan utan att fråga utför jag oralsex analt på henne. Hon säger inte nej, verkar uppskatta det enormt men jag har egentligen inte frågat om samtycke till detta utan hon har bara sagt "slicka mig" vilket förmodligen avsett vaginalt och inte analt. Skulle det kunna vara ett övergrepp också? Bör jag, för att vara på den säkra sidan fråga om detta först? Jag antar ju att hon skulle säga nej om hon inte ville det men det kan jag kanske inte göra?

Snarare så kunde hon inte bestämma sig. Visar att hon inte vill samtidigt som hon visar att hon vill. Dvs, helt normalt flörtbeteende.

Menar du att den första versionen är ett övergrepp?