Kommer du att vaccinera dig och/eller ditt/dina barn?
Frågan gäller det kommande COVID-19-VACCINET!
Frågan gäller det kommande COVID-19-VACCINET!
Men vården för just cancersjuka har väl fortsatt som vanligt? Förvisso har de skjutit upp proverna för livmoderhalscancer men den typen av cancer utvecklas mycket långsamt. Vården i övrigt har till viss del stannat av och ja, man pratar om en vårdskuld och operationer som skjutits upp. Men inte livsnödvändiga operationer.
En stor del av de cancerfall som upptäcks gör det i primärvården, alltså vårdcentraler. De flesta vårdcentraler har bemannats precis som vanligt. De som är sjuka söker dit för diverse symtom. En del drar sig för att söka då de är rädda för att bli smittade av Covid, men man skall också komma ihåg att en stor del av de symtom patienter söker för är ofarliga och går över av sig självt.
Man kan resonera som du gör, att man alltid tar en risk vad man än gör, alltså behöver man ibland exponera sig för risker. Men har vi en sådan här stor epidemi, är det inte små risker vi pratar om. Om alla i befolkningen skulle tänka i de termerna skulle alla exponeras för viruset samtidigt och tusentals människors liv gå förlorade i onödan.
Självklart behöver vi bekämpa pandemin eftersom det handlar om våra egna eller våra medmänniskors liv. Man kan dribbla om risker i sin kammare, men det är människoliv vi pratar om. När en person dör i en onödig död är det en djup tragedi för alla inblandade. Det är inget att rycka på axlarna åt.
Jag tvivlar inte på att vården har gjort sitt bästa under omständigheterna. Men det är ju det jag säger, omständigheterna är extrema. Hade fler människor följt råden och varit mer försiktiga kanske fler människor hade överlevt och det hade funnits mer resurser kvar till cancervård och liknande. Men även myndigheterna kunde ha agerat klokare och resolutare, vilket också kunde ha räddat fler liv.
Det är väldigt tidigt att börja analysera vilka åtgärder som haft effekt, och vilka som inte har haft det. Vissa saker är självklara, t.ex. att om en befolkning tvättar händerna väldigt noga, drabbas de mindre hårt av viruset än en annan befolkning som inte gör det. Det verkar finnas vissa länder som har en större motståndskraft mot viruset än andra, kanske p.g.a. tidigare exponering av liknande coronavirus, så det är vanskligt att jämföra länder mot varandra.
Jag tror att motivationen hos befolkningen är en viktig faktor, d.v.s. om befolkningen är med på tåget, får man större effekt på åtgärderna än om folket inte riktigt förstår faran och relevansen av att bekämpa pandemin.
Jag tror att det är en försvarsmekanism hos dig att inbilla dig att människor som dör är de som ändå skulle ha dött av något annat. Många skulle ha haft många år till om inte coronaviruset kom, och det är inte enbart gamla som har dött. Du vill säkert gärna tänka så för att trivialisera sjukdomen och inte ta in verkligheten som den är.
Ditt resonemang är det mest genomtänkta jag läst här på forumet!
Ja, det finns gott om äldre som valt att leva ungefär som vanligt nu under pandemin. Borde de straffas för att de lever som vanligt? Eller ska vi ha ett kontrollsystem som hindrar människor från att bryta mot smittskyddsrestriktioner och därmed riskera att belasta sjukvården? Vilket slags samhälle leder det till?
Covidpandemin är märklig såtillvida att man globalt möter sjukdomen med åtgärder som får betydligt värre effekter än sjukdomen i sig.
Enligt nedanstående sida uppskattar folkhälsomyndigheten att 0,5 - 1 % av de som får viruset avlider.
www.nyteknik.se/samhalle/det-har-vet-vi-om-coronaviruset-6985117
Det innebär att om hela Sveriges befolkning skulle drabbas av smittan så skulle minst 50 000 - 100 000 personer dö av viruset i Sverige. Antagligen ökar dödstalen om sjukvården får väldigt många fall samtidigt, d.v.s. ytterligare skäl för att begränsa och kontrollera smittan.
Om halva Sveriges befolkning drabbas blir det 25 000 - 50 000. Det handlar om ett så stort antal personer att det förstås inte kan jämföras med antalet personer som dör i trafiken 500 personer / år brukar det vara.
Du är cynisk som försöker värdera människors död beroende på hur gamla de är. Du har rätt i att det är många äldre som drabbas, och det är väldigt tragiskt för dem och deras närstående att de behöver dö i den här sjukdomen. Det ska man inte försöka vifta undan.
Jag tycker du resonerar väldigt enkelspårigt när du påstår att åtgärder mot corona-viruset inte har någon effekt. Om man jämför två länder där båda utför åtgärder är det väldigt svårt att dra några slutsatser om åtgärdernas effektivitet. Det är komplicerat och det finns säkert många andra faktorer än åtgärder som påverkar virusets utbredning. T.ex. när åtgärderna började sättas in, vilken immunitet som finns mot corona-viruset i befolkningen innan viruset tar fäste, hur isolerat befolkningen lever, hur åldringsvården är utformad, vilken inställning till skyddsåtgärderna som människorna har, skillnader i deras hygien, etc. Det gör att forskarna behöver ta hänsyn till alla dessa faktorer för att försöka mäta effektiviteten på enbart åtgärderna. Det är helt enkelt inte lätt att svara på. Men det är väldigt sannolikt att åtgärder som t.ex. att tvätta händerna och hålla avstånd minskar smittspridningen. Handtvätt dödar virus och avstånd minskar risken att droppsmittan når fram till en.
Sluta sprid myten om att coronaviruset inte är farligt. Ju fler personer som inte tar rekommendationerna på allvar desto fler blir det som drabbas av sjukdomen. Och ju fler som drabbas desto större dödstal blir det och ju större lidande.
Instämmer helt med vad du skrivit.
Sedan är det tydligt att våra åtgärder haft effekt, är ju bara att titta på vad som hände med kurvan för vinterkräksjukan och säsongsinfluensan efter att vi börjat följa rekommendationerna.
Covid-19 är en ny sjukdom och det är nog mot den bakgrunden man bör se åtgärder mot sjukdomen som är så gott som verkningslösa eller värre - som i sig skapar mer död och lidande än sjukdomen i sig.
För två år sen var det 3.000 svenskar som dog i influensan, utan att det sågs som annat än en del av influensavariationerna.
1993, när influensan var lite kraftigare, var överdödligheten i Sverige högre än i år när covid-pandemin drabbar oss.
Sedan i juni har vi dock ingen överdödlighet i Sverige, det dör alltså inte fler än förväntat, och den senaste tiden har vi i stället haft en underdödlighet, till viss del kanske beroende på att personer som skulle ha dött i juli i stället dog i april i covid-19.
Förhoppningsvis kommer inte så särskilt många fler i Sverige att få sin naturliga livslängd förkortad på grund av covid-19, dödstalen är på väg ner, förmodligen främst på grund av att vi i städer som Stockholm och Göteborg utvecklat en tydlig kollektiv och därmed skyddande immunitet - men även på grund av ett förändrat beteende, vi har blivit bättre på att skydda oss själva och andra från smitta, samt att sjuk- och äldrevården har utvecklat bättre metoder att behandla sjukdomen elelr förebygga smittspridning inom verksamheten.
Ursäkta dröjsmålet, min telefon dog. Nåväl, statistik som utlovat. Först om kurvor:
mobile.twitter.com/TTBikeFit/status/1289000686001295360
Sedan om dödsfall och ålder:
Fast problemet med Covid-19 är att det verkar omöjligt att veta hur den slår dvs det går inte att på förhand peka ut vem i de "yngre" åldrarna som riskerar att bli riktigt sjuk. Till synes friska personer har blivit riktigt sjuka och krävt intensivvård, i vissa fall respiratorvård. T.ex. medelålders som hamnat i respirator och som kommer vara beroende av lång rehab för att komma tillbaka. Eller har du legat under en sten det senaste halvåret och missat det? För att inte tala om alla yngre, relativt friska, som blivit svårt sjuka under lång tid (månader) men som kunnat vårda sig själva i hemmet. Upprepar det som sades till dig tidigare; sluta förminska riskerna med detta virus.
Sedan tror jag inte bara det är handtvätt som haft effekt. Att inte få gå sjuk till jobbet och smitta ner alla sina kollegor och att föräldrar inte fått lämna sina sjuka barn på förskolan/skolan tror jag kan ha haft lika eller större effekt. Det är för övrigt något som jag hoppas lever kvar även efter pandemins slut. Är helt orimligt att smittor, oavsett om det är vinterkräksjuka eller säsongsinfluensa, hålls vid liv i oändlighet under vårvintern för att föräldrar/andra vuxna prioriterar att gå till jobbet framför sitt eget och andras väl och ve.
Ja, det är hemskt! Båda mina föräldrar har fått Covid19, och de har fått det från hemtjänstpersonalen. De träffade inga andra så det är därför vi vet. Det kom ca 10 olika personer varje dag hem till dem och ingen hade skydd. Först efter att min far med parkinson hade fått bekräftad covid19, började de använda skydd när de var hos honom. Inte för att skydda klienterna givetvis utan för att skydda sig själva.
Jag är osäker på om jag kommer vaccinera mig när det första vaccinet kommer. Jag är rädd för ev biverkningar ioma vaccinet känns framstressat. Jag tänker på vaccinet mot svininfluensan 2009, där en del barn fick biverkningar. Jag är absolut inte emot vaccin men jag är lite orolig för nya vaccin.
Konfidensintervallet är 0,1 - 0,2 % för åldersgruppen 0 - 69 år i Stockholm enligt denna undersökning du hänvisar till. 70 år och äldre är siffran 2,7 - 7,7%
Det säger att sjukdomen faktiskt är farlig för yngre personer än 69 år, men framförallt farlig för de äldre. En 70 åring kanske kunde ha levt till 95 om hen inte hade fått Corona. Det är enbart spekulation att han skulle ha dött i en influensa om han inte dött i Corona. Influensor har inte dödstal på 2,7 - 7,7%.
Du kan ju låtsats som att äldres liv inte räknas, men jag och många andra tycker att äldre människor också är viktiga samhällsmedborgare som behöver skyddas. Liv är liv. Människovärdet är inte avhängigt personens ålder.
Det är ironiskt att du själv räknar upp massor av faktorer som gör att jämförelser mellan länder mer eller mindre meningslös och i nästa sekund ger grafer där man jämför spridningskurvorna i olika länder. Eftersom Sverige har vidtagit åtgärder mot Coronaviruset och många andra länder också har det, så blir jämförelsen endast intressant i form av vilka åtgärder som ev. har varit effektivast. Men inte ens det, eftersom det finns så många andra faktorer som spelar in, vilket både du själv och jag har gett olika exempel på. Det är svårt att dra några konkreta slutsatser. I vilket fall har du påstått att alla typer av åtgärder är meningslösa och då har du en stor bevisbörda. Du behöver då visa att Sveriges kurva skulle ha sett likadan ut om man inte hade utfört alla de åtgärder man gjort.
Förutom dödstalen så finns det annat lidande och skada som inte är representerade där. T.ex. alla de som hamnat i respirator och sedan överlevt och fått permanenta skador. Eller alla anhöriga till de sjuka och avlidna som inte fått ett riktigt bra avslut och kunnat ta farväl på ett fint sätt till sina nära släktingar. Eller all den oro de haft och alla problem som detta ställt till med.
Corona är faktiskt ett hot mot både människors hälsa, samhället i stort och vår ekonomi. Det är viktigt att erkänna det, och att det därför är värt att offra lite av den personliga friheten för alla för att minska smittan och rädda så många människor som möjligt från en alltför tidig död.
AstraZenecas vaccin som Sverige tingat 4 miljoner doser av innebär inte att man blir immun - men däremot verkar det fungera så att färre drabbas allvarligt av sjukdomen.
Tycks vara lovande för riskgrupper som med större sannolikhet kan betrakta covid-19 som de flesta av oss övriga, en mer eller mindre jobbig förkylning.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/vaccinkandidat-skyddar-apor-mot-lungskador